Воздушный фильтр

[Денис]

что скажете о таком фильтре? за и против. Я вот думаю: поставить или нет?

[Андрей К.]

за: дышится мотору легче, нет проблем со стандартным возд-масляным фильтром
против: зимой так не поездишь, нужно ставить штат обратно и подогрев к коллектору если холодно

решай сам :)

[Дмитрий]

Я себе поставил от 406 фильтр(через черепашку от 41 москвич)- в принципе доволен..

[dvv70]

Какая именно у тебя машина и куда дел банку фильтра?

[dvv70]

На газклуб ходил? Там в факах много вариантов было.

[Speedy]

а пачиму зимой с нулевиком ездить незя?

[Андрей К.]

Speedy
ну не желательно
в -20...-30 для этого обычно на волгах подводят шланг от кастрюли к коллетору что бы тёплый воздух смесь образовывал, а от нулевика уже так не сделаешь

[Master General]

Андрей К. пишет:

за: дышится мотору легче, нет проблем со стандартным возд-масляным фильтром

Интересно какие это проблемы создал воздушно-масляный фильтр? Когда шкворня шприцевать гораздо больше масла на руки попадает. А вот переделка под нулевик создает несколько времени чтоб попариться и не факт что вентиляция картера будет правильно работать из-за малого разрежения после фильтра. Так что решайте товарищи сами.

[Force3110i]

"-Да не согласный я... (зевая)...
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?!
- (снова зевая)... ...С обоими..." (с)

Какой-такой ещё, блин, нулевик на 24-й двигатель? [img]/gif/sm/sm6.gif[/img] . Эти, с позволения сказать, "приспособления" продают в основном для тех, кто лепит клетчатые наклейки и проковыривает дырки в глушителе, "шоб ревело по-спортивному" [img]/gif/sm/sm64.gif[/img] . Фильтр нулевого сопротивления, во-первых, вне всякого сомнения, уменьшает ресурс двигателя (чудес не бывает, дааа? [img]/gif/sm/sm126.gif[/img] ), во-вторых, его применение подразумевает всестороннюю доводку впускного и выпускного трактов для получения максимальной отдачи - преимущественно для участия во всякого рода соревнованиях. Мы участвуем в соревнованиях?... [img]/gif/sm/sm15.gif[/img] [img]/gif/sm/sm15.gif[/img]

[Master General]

В принципе ужо доказано что дышит 24Д/402 достаточно легко из-за невысоких МАКС оборотов и вполне достаточных диаметров клапанов. Всякие фильтры, полировки, иные распреды могут дать максимум 10 процентов прироста при оч. больших финансовых тратах. Кардинально дать прирост мощности может дать только наддув и инжектор (либо карбюратор рассчитаный на работу с компрессором).
Насчет ресурса. Моя прошла на стандартном ВМ фильтре более 400 тыс. км. Капиталилась при этом как минимум 3 раза. Я сделал 4-ю капиталку и выкинул практически все старые запчасти. Какое отношение к тому что на коленвале была сделана последняя возможная ремонтная проточка имеет ВМ фильтр не знаю. Скорее в этом виновата идиотская набивка через которую у меня текло по 3-4 литра масла на 100 км.
У 24Д много недостатков и наименьшие из них это К126ГМ и воздушно-маслянный воздухофильтр.

[Андрей К.]

да, набивка и вправду зло, но можно сделать так что бы не текло :)

я вот думаю, всё таки наддув и переделка в инжектор будут стоит дороже чем обычный тюнинг 402го... та же турбина стоит от 1000 у.е. + установка + инжектор...+n, получаем довольно хорошую сумму тысячи в 2 условных единиц я полагаю (это по грубый прикидкам)

Вот мы обсуждали в соседней теме кое-что про тюнинг, правда не было конкретных цифр стоимости мероприятия. Я тут пытался немного подытожить, что нужно для доводки 402го:
- клапана увеличенного размера
- распредвал с большим подъёмом
- кованная/облегченная поршневая, шатуны
- фрезированная гбц под 95й
- отполированные коллетора
- облегчённый маховик
- доработанный карбюратор
- доработанный трамблёр (есть такие, на картюнинг.ру видел)
- прямоточный выхлоп, но здесь мне кажется для волги это будет громковато :)

Как по мне, так мне больше понятно как сделать вышеперечисленные пункты, кроме некоторых (а некоторые уже сделаны), чем скажем врезать турбину, переделать в инжектор.... Думаю по стоймости будет всё-таки дешевле.

На счёт пунктов мне не понятно про маховик как его облегчать (и где? или продаётся мб облегчённый?) и про клапана, какие они бывают и совместимы ли (у меня после послед кап ремонта стоят sm-ские, вот не знаю они такие же или можно считать что "доработанные"..?).

Тема плавно перетекает опять к тюнингу :) Конечно если поставить один нулевик он ничего не даст, даст всё в совокупности и я думаю нехило так даст.

Ну и в завершении, лично мне было бы очень интересно узнать, повторюсь, на счёт маховика, клапанов и про полировку, остальное можно успешно приобрести в магазине - поршневую вместо кованой например "Костромскую особого назначения", рр они есть у мастер-мотор, трамблеры и карбюраторы там же, остаётся ещё подпилить гбц, думаю это можно договориться в ТМП.

Если ещё раз оглянуться на эти рассуждения (что-то у меня посты последнее время получаются бооольшими :) ), то в принципе всё достижимо и как мне кажется сделать это проще (по-моему мнению) чем инжектор+турбина... Правда, если финансы unlimited то можно и совместить, тогда будет самолёт :))

[Master General]

Турбо и инжектор дас тебе 250 л.с. сразу. А чтоб достичь 250 л.с. на атмосфернике 2.5 надо во первых 16-клапанную ГБЦ, во вторых степень сжатия 10-11, в третьих обороты 6-7 тысяч. На 24Д ничего из этого нетути. Серьезными людьми доказано что совокупность перечисленных Андреем К. мер дает прирост 10-15 процентов и не больше. Что даю обороты 6 тысяч на 24-ке уже известно. В третьих от прогара нет защиты никакой причем прогореть могут не так клапана как поршня и кольца. По причине отсутствия нормального охлаждения.
А тут уже необходимо вмешательство в систему смазки двигателя. И в третьих встает вопрос масла. При большой мощности стандартные минеральные масла не катят (Тем более что масло из двигателя нужно для охлаждения/смазки турбины). На синтетику не рассчитан маслонасос. Необходим поиск компромисса.

И еще ресурс 24Д 100-200тыс. км при форсировке будет не больше 10-20 тыс. км. Первыми не выдержат вкладыши они и так под большой нагрузкой находятся (еще раз повторю последний ремонтный размер проточки был достигнут к 400 тысячам, я коленвал уже менял). А удвоение мощности дает как минимум удвоение нагрузки, а может и больше. Потом начнут трескать/лопать от перегрева клапана. Ну в общем картина будет без доработки системы смазки/охлаждения очень печальная.

Если кто-то сумет побороть все эти бяки то ему памятник!

[Андрей К.]

у minay по его словам большинство было реализовано, жаль что двигатель на**нулся и не получилось всё увидеть своими глазами на сходке...

[Денис]

у меня Газ-24, банку никуда пока ни дел.

[Денис]

а что с расходом топлива при фильтре нулевого сопротивления?

[Андрей К.]

Денис
да на расход он особенно не влияет...

[Дмитрий]

Чистая 24-ка с гибровакуумником...
Банку закрепил за кронштейн расширительного бачка, а расширительный бачек перенес в другое место (пока к радиатору, но думаю лучше в заднюю часть ближе к омывателю-крепление пока не переделал)

[Андрей К.]

Дмитрий
банку от 406го или...? интересно было бы увидеть фотки :)

[Kir]

Дмитрий Карб 126? Как крепил к карбу? Фотки в студию!

[Дмитрий]

Да, карбюратор 126..
К карбюратору через черепашку от 41 москвича (слегка расточил овальное отверстие)
Фильтр-от 406 (судя по надписи Штаер-который нового образца)-взял на авторазборе
гофры потребовалось две- соединил пластиковой трубой на 75мм..Так как фильтр и черепашка стоят параллельно, то получилось U-образное колено..
Фоты-если надо сделаю..

[ЛёхаМобиль]

Дмитрий
фоты надо!!!!

[Master General]

Ну давай посмотрим что там за реализация у тебя. За сколько фильтру взял?

[Дмитрий]

За 3 сотни вместе с элементом... Можно было конечно еще торгануть, но не стал..

[Андрей К.]

Дмитрий
406й это хорошо

у меня стоял до нулевика колхоз с москвичёвским, но тот всё-таки маловат для волги, от 406го то что надо.

[Денис]

а что делать с патрубком, который идет от клапанной крышки к ВМ фильтру, если ставить фильтр нулевого сопротивления?

[Андрей К.]

Денис
К черепашке цепляется, которая на карбе стоит (черепашка москвичёвская).

[45-45]

Фотки "нулевика" на 24-ке http://photofile.ru/users/el-gringo/204077/
Себе поставлю только если подарит кто Есть на примете много более вкусного для Ласточки

[kapitan_katalkin]

Вот думаю тоже такую поставить...кастрюля замучала....зашел в магазин, купил переходник уазовский на К151, а вот с фильтрами непонятность...почему так цены скачут вообще? есть от 400р до 1000р а на вид одно и тоже....в чем подвох то? или вообще не мучиться и поставить фильтр от 406 движка?

[Андрей К.]

kapitan_katalkin
Не заморачивайся, бери тогда средний по цене :))

[Денис]

Андрей К.
что такое черепашка? для чего этот патрубок на ней?