Анкета Mortis

[Даниил24]

[ed101utf8]

Mortis а тебе куда? это ж на старую подвеску

[Mortis]

На будущий гоночный танк.

[BT878A]

Mortis

Олег не совсем железячный вопрос, скорее в тему гоночных волг Ехал сегодня по свежевыпавшему снегу, под которым лед. Дожди шли, потом это все быстро замерзло, и сегодня снег пошел. Температура воздуха около 6-7С.

Заносило безбожно, и в поворотах и при перестроении через кашу между полосами, один раз даже на 180С развернуло на ровном месте, хорошо хоть встречных машин не было. На горку выбраться практически невозможно. Зад гальмует на месте а нос словно в стену уперся... В общем вопрос в чем:

Как ездить в такую погоду? Может зад нагрузить чем чтобы нормальное сцепление было или еще как? Или ничего не сделаешь, особенности заднего привода?

[Mortis]

50 кг в багажник - и машина становится намного стабильнее. Но необходимости уметь отлавливать машину рулем это не отменяет, задний привод все таки. Найди площадку и потренируйся нарезать круги в заносе, стараясь поддерживать один и тот же угол. Также потренируйся разгоняться с пробуксовкой, удерживая корму в пределах ряда. Тебе надо натренировать вестибулярный аппарат, чтобы в рефлексах сидело: чуть корма смещается на пару градусов - руки сразу же, без участия сознания, на тот же угол поворачивают руль. Попробуешь, появятся конкретные вопросы по технике - пиши, расскажу.

[Scy.thian]

Как ездить в такую погоду? Может зад нагрузить чем чтобы нормальное сцепление было или еще как? Или ничего не сделаешь, особенности заднего привода?

Шиповку поставить:

[Mortis]

Пичалька. Решил обмыть диски, купил бутылку дорогущего импортного пива - а оно невкусное, сцуко.

[shtepsel_]

Оффтоп:

Mortis Наверняка оно вкусное. Как сырая лягушка, или как сыр с плесенью )

[Scy.thian]

Решил обмыть диски, купил бутылку дорогущего импортного пива - а оно невкусное, сцуко.

Если добавить эдак 40...50% водовки - вкус будет что надо.

[esveka]

Зад гальмует на месте а нос словно в стену уперся...

Это уже особенности Волги. Хуже, в этом плане, только Соболь/Баргузин.

[Mortis]

Scy.thian
Фи, неэстетично.

[Stich]

имхo - если на волге просто так разворачивает на 180 - надо либо находить полигон, где учиться водить, либо пересаживаться на передний привод. В горку буксовать - это одно, но на 180 крутиться - это надо умудриться.

[esveka]

но на 180 крутиться - это надо умудриться.

На "передке" это гораздо проще. И на 360 и т.д. Только искры от шипов летят)

[BT878A]

Mortis

Спасибо Олег, ехал с пассажиром, попросил пересесть на заднее сиденье чтобы хоть чуть загрузить зад. Видимо надо еще мешок с песком в багажник положить. В остальном огромное спасибо за советы! Попробую

Scy.thian

Резина и так шипованая, практически новая.

esveka

Да я часто вижу волги на крутом подъеме на льду мучаются, теперь вот и сам испытал

Stich
Не знаю даже как получилось, пытался вытянуть маши ну рулем, сильно перекрутил, а потом когда понесло тупо нажал на тормоз. Развернуло строго на 180

[esveka]

Да я часто вижу волги на крутом подъеме на льду мучаются, теперь вот и сам испытал

Надо мечтать о самоблоке. Как у Славки. Иначе нам удачи не видать. Меня в среду с парковки газелью вытаскивали. От дома, блин, отъехать не мог)

[1cepera]

У меня лопата в салоне, черенок возле ручника лежит. Во дворах не чистят, колея накатана, а мне пофигу мороз Что бы сцепление не мучить лучше колею прокопать себе. Лопата все таки дешевле самоблока. Ну и вожу с собой 100кг в багажнике для балласта.
Зима кончается, а я на неделе сменил ид-220 на липучку.

[esveka]

Что бы сцепление не мучить лучше колею прокопать себе.

Ты, блин, как опытный каюр) Не на нартах, а рядом.

Лопата все таки дешевле самоблока.

Это да. Дорогой, цуко.

Зима кончается, а я на неделе сменил ид-220 на липучку.

Я бы так не сказал... Я сегодня с машины снег лопатой счищал. Снеговой. И два часа машину обкапывал. А не выезжал всего 2 дня.

[ed101utf8]

но на 180 крутиться - это надо умудриться.

или тормоза барабанные спереди починить
Меня один раз развернуло на 180 по трассе и на обочину припарковало .

Хорошо вам, снежок, зима. А у нас +6 и дожди

[Stich]

Да я часто вижу волги на крутом подъеме на льду мучаются, теперь вот и сам испытал

Надо мечтать о самоблоке. Как у Славки. Иначе нам удачи не видать. Меня в среду с парковки газелью вытаскивали. От дома, блин, отъехать не мог)

Есть и лучше/дешевле варианты, только нужны выходы свои.

Вот парни установили блоку от БТРа, думаю военное кач-во моему НИРФИ только снилось Хотя и на нирфи я не жалуюсь, тьфу тьфу тьфу.

[СержНовоч]

...Но необходимости уметь отлавливать машину рулем это не отменяет, задний привод все таки !

Да пофиг какой привод! все сказанное должен уметь каждый! На переднем приводе так же надо уметь отлавливать, только с этим реже сталкиваются, и поэтому навыки слабее развиты.

[esveka]

На переднем приводе так же надо уметь отлавливать, только с этим реже сталкиваются, и поэтому навыки слабее развиты.

Честно говоря, меня крутило только на переднеприводных и полноприводных. На заднем просто заносило.
На переднем и полном страшнее не занос, а снос передней оси, рожденный пробуксовкой передних ведущих. Вкупе с заносом и получается "вертушка". Снос надо выравнивать, усиленно газуя. А все существо твое вопиет в это время о снижении скорости. Но снос одновременно порождает и занос. Все происходит настолько быстро, что даже если знаешь, что нужно делать, то просто не успеваешь. На полном приводе и делать что-то бесполезно.
На заднем проще. Бросил педаль газа автоматически(от страха) - уже полдела сделал. Ну и когда "живой зад" постоянно напоминает тебе о своем существовании, ты просто не гоняешь по-глупому. Знаешь, что есть опасность. А эта опасность есть и на переднеприводных, только она не ощущается. Но это не значит, что ее нет)

[shtepsel_]

Вот парни установили блоку от БТРа, думаю военное кач-во моему НИРФИ только снилось

Он, по-моему, как и ДАК, при каждодневной езде не очень (и не для всех) удобен

[Mortis]

esveka
На переднем и полном страшнее не занос, а снос передней оси, рожденный пробуксовкой передних ведущих. Вкупе с заносом и получается "вертушка".
На ПП первым делом надо отрабатывать "ручниковый рефлекс" от сноса. Чтобы как и с рулем - чуть морда поползла, правая рука сразу ручник дергает, а левая готовится отруливать занос.

Снос надо выравнивать, усиленно газуя.
Так обычно бочиной в дерево и приезжают. На газ давить можно только когда провафлил все возможности поймать рулем (т.е. когда угол заноса уже ушел за 90 градусов). Если наступишь на газ раньше - есть большой шанс словить хлыста в обратную сторону, а на ПП это намного опаснее чем на ЗП. Рулить надо быстрее (причем с упреждением, чему надо отдельно учиться) и газом помочь не получится, надо держать ровный.

На полном приводе и делать что-то бесполезно.
Все тот же ручниковый рефлекс, работает безотказно. Чтобы не ломать голову над контролем тяги, проще выжать сцепление и отруливать машину прямо так.

[esveka]

Все это детали. Немаловажные, конечно. Но для талантливых профи с чутьем.
В обычной жизни крутить начинает настолько быстро, что маму не успеваешь вспомнить(это про ПП). Не то что отловить рулем и газом или тем более ручником отыграть, который работает очень не быстро.
Вообще, рецепт для обычных людей гораздо проще - зимой не нужно ехать быстро) Поменьше пользоваться тормозами, больше тормозить коробкой.

[СержНовоч]

Вообще, рецепт для обычных людей гораздо проще - зимой не нужно ехать быстро)

Это правильно! Если не знаешь как ездить на пределе сцепных свойств, лучше не доходить до предела.

[esveka]

Если не знаешь как ездить на пределе сцепных свойств, лучше не доходить до предела.

Во-во!
Но имеет большое значение скорость. Если можешь справиться с заносом на скорости 40, это не значит, что справишься с ним на скорости 80. В общем, у каждого предел свой. И его желательно знать)
Я себя неуверенно чувствую на Волге зимой, в основном, из-за руля. Больно уж он тупой в стоке.
Надо с этим что-то делать.

[Mortis]

esveka
Все это детали. Немаловажные, конечно. Но для талантливых профи с чутьем.
Не сильно сложнее чем просто давить педали и крутить руль. И на порядок проще чем выработать систему рефлексов для эффективной городской езды. Просто этому никто не учит.

В обычной жизни крутить начинает настолько быстро, что маму не успеваешь вспомнить(это про ПП). Не то что отловить рулем и газом или тем более ручником отыграть, который работает очень не быстро.
Маму не успеешь. А машину поймаешь, если все необходимые действия у тебя в рефлексы забиты. В настольный теннис не играешь часом? Если да, вспомни как ты бестолково пытался поймать шарик в начале обучения и как легко и на какой скорости ты его отбивал (да еще и с подкруткой) когда научился. То же самое и с любым процессом, требующим быстрой реакции. Сознание слишком медленное чтобы управлять телом в таких ситуациях, надо тренировать рефлексы.

Если можешь справиться с заносом на скорости 40, это не значит, что справишься с ним на скорости 80.
Помешать может только паника, что лечится опять же тренировкой. Принципы одни и те же, разве что приемы могут отличаться. На 40 эффективнее ручник, на 80 лучше руль распускать.

В общем, у каждого предел свой. И его желательно знать)
Предел - у машины. По этому поводу написал ниже.

СержНовоч
Это правильно! Если не знаешь как ездить на пределе сцепных свойств, лучше не доходить до предела.
Ты об одном важном моменте забываешь. Если ты не знаешь как ездить на пределе, ты не знаешь где этот предел. В некоторых условиях его очень легко перескочить даже на детских скоростях.

[esveka]

Я без амбиций в этом плане). В тему влез только потому, что проскользнула мысль о простоте управления ПП по сравнению с ЗП.

[436]

Добавлю свои 5 копеек, как пользователь самоблока: из двора выехать и на горку заехать по снегу он поможет (хоть и не надо переоценивать его помощь, процентов на 70 проходимость по снегу зависит от шин). А от заноса он не спасёт, наоборот, с самоблоком машина охотнее в занос уходит, НО! в заносе на порядок легче контролируется газом, просто как будто пересел на другую машину, колёса буксуют себе с почти одинаковой скоростью, на разницу в сцеплении с дорогой почти не реагируют (в отличие от обычного, когда одно из колёс может вдруг поймать чистый кусок дороги и зацепиться => попытаться поехать прямо).
Согласен с Mortisом, предел знать надо (и периодически его проверять для освежения памяти)

[esveka]

(хоть и не надо переоценивать его помощь, процентов на 70 проходимость по снегу зависит от шин)

Ты уж, наверное, просто забыл, как без блоки выезжать. Иногда пальцем подтолкнуть хватает для выезда. Не говоря уж о зацепе второго колеса)

Согласен с Mortisом, предел знать надо (и периодически его проверять для освежения памяти)

Да его ежедневно нужно проверять зимой. Только я предпочитаю это делать на скорости 20. При выезде со двора. Газанул на повороте, тормознул порезче на прямой.