Анкета Mortis

[esveka]

Ну вот... а я как раз ломаю голову: собирать свою будущую в стоке или сразу переделывать(планировал на 29-ку 02 кулаки, вакуумник тойота, карб 135 и т.д.)? А вот и ответ( Хотя, люк теперь заваривать))))))))))))

[Bezdorog]

Ну вот... а я как раз ломаю голову: собирать свою будущую в стоке или сразу переделывать? А вот и ответ( Хотя, люк теперь заваривать))))))))))))

А ты собираешься сначала переделать , а потом купить и регистрировать?

[esveka]

Ага. Я вчера закончил красить. Она полностью разобрана.
Блин, обрадовались... Номер двигателя не пишут в ПТС. Полная, типа, свобода... Нате, кушайте... торпеду.

[Sebastian]

Полная, типа, свобода... Нате, кушайте... торпеду.

Это было и раньше, когда номер писали. Ничего не изменилось. Народ со всякими китайскими рулями и прочими пердотоками заворачивают на раз-два, гаец так и говорит обычно, мол, меняй всё на родное, тогда подпишу.

[esveka]

Это было и раньше, когда номер писали.

Да это все понятно. Просто у нас ведь чиновники обычно нос по ветру держат. А ветер на послабление в этой области. Номер двигателя, мораторий на ТО... Я, честно говоря, расчитывал, что на всякую херню не будут обращать внимание. К изменениям в тормозной системе еще понятно, но к торпеде.... И с движками мне не понятно. У нас налог на автотранспорт не отменили, а как они будут его считать, если двиг более мощный поставлен? Ох, накушаемся мы еще...

[Bezdorog]

А ветер на послабление в этой области.

Это где ж послабление то?

мораторий на ТО...

Всего лишь подготовка к перенаправлению финансовых потоков в частные карманы с одновременным увеличением оных в разы......

И с движками мне не понятно. У нас налог на автотранспорт не отменили, а как они будут его считать, если двиг более мощный поставлен? Ох, накушаемся мы еще...

А кто разрешал менять двигатель???? Всего лишь перестали писать его номер в сор.

[aviator69]

Наиль
Отказ он сказал напишет, если надо. Сослался на ахвициальный пречень оснований для отказа, где сказано:

Не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к производству регистрационных действий транспортные средства:
<...>
конструкция которых или внесенные в конструкцию изменения не соответствуют требованиям действующих в Российской Федерации правил, нормативов и стандартов в области обеспечения безопасности дорожного движения или сведениям, указанным в представленных документах

По его мнению, если в ПТС написано 2477, то торпеда должна быть 24-я.

Mortis! Это стопроцентный развод! В положении о допуске ТС к эксплуатации ясно записано, какие изменения в конструкцию может может вносить владелец без разрешения и регистрации. В том числе это касается элементов салона. Торпедо является частью салона и на его замену разрешение не требуется!
И вообще, что значит по его мнению на 24-ке должна стоять 24-я панель? У меня в гараже лежит панель 3102 под 24-ю проводку! Стояла как раз на экспортном сарае!

[BT878A]

aviator69

Не вводите людей в заблуждение! В основных положениях о допуске такого перечня нет и никогда не было. Он есть в приказе МВД РФ от 07.12.2000 N 1240 (ред. от 19.02.2007) http://www.zakonprost.ru/content/base/part/221289

Но полезного в этом списке ничего нет, поэтому как я и писал выше - придраться могут и к коврику в салоне.

[esveka]

А кто разрешал менять двигатель????

Никто, конечно, прямо не говорил), но если теперь в ПТС не пишут ничего про двиг, то почему ж не поменять? По аналогии с коробкой и мостом. Они ж ведь тоже раньше были номерными))))

[BT878A]

esveka

Потому что ничего принципиально не поменялось! Напротив, для рядовых автомобилистов стало еще хуже.

Дело в том что приказ МВД РФ от 07.12.2000 N 1240 (ред. от 19.02.2007) согласно которому ГАИ производит контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств, находящихся в эксплуатации (приложение гл 4) - действует, но СВНА (свидетельство на высвободившийся номерной агрегат) на двигатель уже больше не выдает.

Поэтому хоть и не пишут в свидетельстве о регистрации номер двигателя - простая его замена вообще без документов не возможна.

[esveka]

Я, наверное, чего-то очень сильно не понимаю) Даже наверняка. Потому что вот как думаю: если я вместо своего 402-го поставлю другой 402-ой, то гаец об этом даже знать не будет). И еще наивно полагаю, что если поставлю 417 или 421, то никто не придерется.
Те, кто не так наивен, как я, объясните, как с этим делом в реале. Тока нормативные документы не надо приводить. Мы с вами их читать не "умеем", поскольку они не для нас написаны. Так что из практики, пожалуйста.

[BT878A]

esveka

Осмотр ТС сотрудниками ГИБДД на площадке осмотра при купле продаже никто не отменял. Поэтому если вы хотите продать/купить авто с другим двигателем или переделками, пусть даже технически правильными и грамотными, например установка фордокоробки, или ЗДТ, или просто вакуумника от тойоты - то почти в 100% в постановке на учет такому авто откажут. Это из практики.

Что касается поставлю и буду ездить: Если планируете в одном городе/регионе шанс того что попадете на въедливого инспектора который полезет под капот или в салон не велик и можете прокататься довольно долгое время, но при пересечении границ регионов на стационарных постах ГИБДД вы имеете очень большой шанс быть отстранены от управления, а авто с переделками/ другими номерами отправится на дорогую штрафстоянку, опять же из практики.

Поэтому о последствиях таких переделок нужно озаботится заранее, и собрать необходимый пакет документов. Переделки узаконить, а на замену номера двигателя как минимум выписать заверенный печатью местного ГИБДД ДКП.

[Sebastian]

BT878A, а как же насчет официального разъяснения, что несовпадение реального номера двигателя с указанным в ПТС не является поводом для отказа в выдаче талона ТО при прохождении оного?

[BT878A]

Sebastian

Можно ссылку на это официальное разъяснение?

[Сергей-Волгарь]

У меня лично никто номер ДВС при прохождении и постановке на учёт не сверял.

[436]

Ну двигатель или тормоза - это понятно, но панель приборов-то тут при чём? А в следующий раз они что, попросят галогеновые фары заменить на родные со свечками внутри

[BT878A]

436

Потому что в законе четко написано что ЛЮБОЕ изменение конструкции если оно не входит в разрешенный список требует разрешения/согласования.

Где-то конкретный сотрудник не будет придираться к панели, где-то напротив завернет. Система.

-- Ср июл 27, 2011 9:29 am --

Сергей-Волгарь

Кстати показательный пример: Через официальную приемную ГИБДД форумец из Красноярска подал запрос, нужно ли ему согласовывать в ГИБДД переделку 402 из карбюраторного в инжекторный, с использованием заводских узлов от других авто. Ему пришел ответ за подписью замначальника ГИБДД Красноярска, на бланке и с печатью = разрешение/согласование на данный вид работ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Человек счастлив, уже напотал не одну сотню км с инжеторным 402 по дорогам, возит его с собой чтобы в случае чего предъявить.

Как минимум два человека из Воронежа, через ту же приемную подали два запроса с тем же вопросом. Ответа нет до сих пор и думаю и не будет... Разрешение на ту же самую переделку НЕ ПОЛУЧЕНО.

Замечу что если поднимать этот вопрос в суде, то может оказаться что выданное заключение зам начальника Красноярска не соотв законодательству и такое изменение в конструкции ТС требует разрешения НАМИ и согласования в ГИБДД, но может и не оказаться...

А пока ясности никакой нет, вроде страна у нас одна, законы одни, но в разных регионах работают по разному

[Hellcat]

Странно это все... а если у меня родная торпеда, скажем, сгнила, то мне что, новую на заводе заказывать? Скорее всего, гаец какой-то очень "правильный" попался. И потом, я ее снимал-то без проблем, номера кузова сверили и все...

-- 27 июл 2011 5:42 --

Странно это все... а если у меня родная торпеда, скажем, сгнила, то мне что, новую на заводе заказывать? Скорее всего, гаец какой-то очень "правильный" попался. И потом, я ее снимал-то без проблем, номера кузова сверили и все...

-- 27 июл 2011 5:42 --

Странно это все... а если у меня родная торпеда, скажем, сгнила, то мне что, новую на заводе заказывать? Скорее всего, гаец какой-то очень "правильный" попался. И потом, я ее снимал-то без проблем, номера кузова сверили и все...

[BT878A]

Hellcat

Все просто и ничего странного. Действия сотрудников ГИБДД согласно букве закона должны исходить из обеспечения максимальной БЕЗОПАСНОСТИ дорожного движения. Что в общем то правильно.

Если вдруг что - отвечать будет тот кто разрешил или спустил на тормозах переделку, поэтому ГИБДД всеми правдами и не правдами такое бремя на себя не берет, отсылает на завод, в НАМИ, и т.д. а рядовые сотрудники просто заворачивают сомнительные авто, на вполне кстати законных основаниях...

А насчет старых авто на которые уже никто не выпускает запчасти - по умолчанию государство считает что они стали не безопасными, посему подлежат запрету к эксплуатации. Им место в единичных экземплярах в музеях, выставках и т.д. Всем остальным - дорога в утилизацию.

[Bezdorog]

Как минимум два человека из Воронежа, через ту же приемную подали два запроса с тем же вопросом. Ответа нет до сих пор и думаю и не будет... Разрешение на ту же самую переделку НЕ ПОЛУЧЕНО.

А вот это совершенно не типично. И что значит через приёмную? Зачем? Проще всего подать заявление в канцелярию, где его при вас же в течении максимум пары минут зарегистрируют не интересуясь при этом даже о чём оно и ответ вы получете гарантированно в течении месяца+сроки работы вашей почты, если конечно в заявлении будет указан ваш адрес или адрес куда вы просите дать ответ, если же при таком раскладе ответа нет, то кому-то будет очень плохо, так что он будет.

[BT878A]

Bezdorog

Потому что согласно данным на сайте ГИБДД, полным аналогом фактической приемной, является электронная приемная: http://www.gibdd.ru/letter/ Вот через нее и подавали заявки, из Красноярска и из Воронежа. Вы тоже можете при желании что нибудь спросить Заодно и проверите, придет вам ответ или нет.

[Bezdorog]

Может быть, хотя в четкую работу данной системы не очень то верю (хотя может я и не прав)

[Sebastian]

BT878A, сам приказ здесь (многабукав), а насчет разъяснения, например, здесь.

Действия сотрудников ГИБДД согласно букве закона должны исходить из обеспечения максимальной БЕЗОПАСНОСТИ дорожного движения.

Ты действительно веришь, что это так есть на самом деле и машины заворачивают потому, что кого-то волнует какая-то там безопасность? %) К тому же, ржавое, насквозь прогнившее ведро вряд ли безопаснее авто с неродной торпедой, хотя законодательных препятствий в регистрации его нет никаких. Постановка на учет это не техосмотр и не допуск ТС к эксплуатации - это именно постановка_на_учет. Просто ржавое или неисправное ведро не пройдет ТО (как бы все поняли, почему только в теории) и не получит право бороздить дороги нашей необъятной, а стоять на учете при этом ему никто не запрещает.

[Наиль]

Hellcat
Если вдруг что - отвечать будет тот кто разрешил или спустил на тормозах переделку, поэтому ГИБДД всеми правдами и не правдами такое бремя на себя не берет, отсылает на завод, в НАМИ, и т.д. а рядовые сотрудники просто заворачивают сомнительные авто, на вполне кстати законных основаниях...

А как установить, когда была сделана переделка, до регистрации авто или после?
С номерными агрегатами понятно - они в документах отражаются.

А коробка, торпедо, колеса незаводского размера?

Полностью согласен с Sebastian: постановка на учет, это не техосмотр.
Ты ведь регистрируешь собственность, а не получаешь допуск к эксплуатации.
Когда квартиру регистрируешь в ГБР никто не говорит, что у тебя унитаз неправильный стоит

[esveka]

Ты ведь регистрируешь собственность, а не получаешь допуск к эксплуатации.

Ну не совсем так) Зарегистрировав авто, ты получаешь билет на месяц езды. Без талона ТО.

[Hellcat]

Что значит "Сотрудник, который разрешил переделку"? Полицай только сверил номера номерных агрегатов и пробил в базе угонов. Он ничего не разрешал и не запрещал. Да и ездить после техосмотра без тормозов тебе тоже никто не запрещает. Езди, но, если что, вся ответственность на тебе. Или ты хочешь сказать, что если, не дай Бог, за этот месяц произойдет ДТП, то все побегут искать нерадивого инспектора, который это все зарегистрировал? Ну и, конечно, да, на торпеду я повесил бирку с датой ее приделывания к машине.

-- 27 июл 2011 8:46 --

Что значит "Сотрудник, который разрешил переделку"? Полицай только сверил номера номерных агрегатов и пробил в базе угонов. Он ничего не разрешал и не запрещал. Да и ездить после техосмотра без тормозов тебе тоже никто не запрещает. Езди, но, если что, вся ответственность на тебе. Или ты хочешь сказать, что если, не дай Бог, за этот месяц произойдет ДТП, то все побегут искать нерадивого инспектора, который это все зарегистрировал? Ну и, конечно, да, на торпеду я повесил бирку с датой ее приделывания к машине.

-- 27 июл 2011 8:46 --

Что значит "Сотрудник, который разрешил переделку"? Полицай только сверил номера номерных агрегатов и пробил в базе угонов. Он ничего не разрешал и не запрещал. Да и ездить после техосмотра без тормозов тебе тоже никто не запрещает. Езди, но, если что, вся ответственность на тебе. Или ты хочешь сказать, что если, не дай Бог, за этот месяц произойдет ДТП, то все побегут искать нерадивого инспектора, который это все зарегистрировал? Ну и, конечно, да, на торпеду я повесил бирку с датой ее приделывания к машине.

[Mortis]

Ура, я с номерами. Процедуру прошел влет, никто ничего не спросил.

[BT878A]

Mortis

Ну как я и говорил, система!!!

Поздравляю Олег!!!!

Hellcat

Сотрудник - это как правило начальник местного ГИБДД который подписывает Ваше заявление на изменение в конструкцию. Чтобы не быть крайним подпись он свою ставит ТОЛЬКО после предоставления ему вместе с заявлением разрешения из уполномоченной организации НАМИ, и т.д. А сотрудник который пропустил машину с изменениями - тот самый инспектор который увидел переделки, но никак не отреагировал. Ведь если вдруг всплывет "а у меня гаец не посмотрел, не проверил... и тд" всегда могут найтись свидетели и тд Система подобного человека страховать не будет, он и окажется крайним. Ему это надо? Вот и страхуются как могут.

[esveka]

Да здравствует Строгино!

[Андрей К.]

Mortis

p.s. сэкономил