Анкета ICuT

[Наиль]

Никит, у тебя ж 24Д вроде?

Уменя 24Д, 80-й бензин.

Пользую свечи Финвал для 402го мотора с короткой юбкой - никаких проблем.
Вообще по-моему различий в свечах сейчас нет в зависимости от бензина, это раньше в Советские года для 24Д и 2401 рекомендовали разные типы свей...

Всё же какая то беда у тебя с двиглом. Я вот одного понять не могу: ты там все время посещаешь каких то волшебных карбюраторщиков и мотористов вроде, так вот чего же они бляха муха движок то отстроить не могут нормально??? В конце концов, если свечи засирает, значит есть какая то причина? Где заправляешься кстати? Какой налет на свечах, какого цвета?

[ICuT]

Так вот и я считаю что явно где-то косячина поселилас... но вот где... беда в том что когда я приезжаю к умным людясм, машина то уже прогрета и ведёт себя нормально.
Я за 2 месяца поменял 4 или 5 комплектов свечей. Все новые нжка. В разных местах покупал. Так что исходные свечи смею предпологать не причина.
Относительно самоотчистки... вот на днях хреново работал мотор, выкрутил 4-ю свечу она засрана была, сунул в 3 работать стала нормально, потом вернул в 4 и покатался, она стала нормальной серой. Т.е. непосредственно сама отчитска поидее происходит. Хотя мне мсложно сказать насолько хорошо
Хотя засраные свечи частенько вытаскиваю. Правда обычн уже залиты =\
Но вот мысль по несоответсвию уже кемто мне высказывалась... правда потом машина заработала нормально и купить другие свечи я не успел.
Свечи в чёрном нагаре. Не рыхлом.
Так как голова у меня 421-ая под 92-ой, так что я думаю что в данных условиях мотор можно называть 402-м =)
Искру мне вот всё не посмотреть, как назло когда я могу то родни или нет или они заняты =\ Но поидее там всё хорошо должно быть, ибо и трамблёр новый и катушка и провода, всё это ездит ну месяца полтара.
Касательно мотора - притензий у меня нет. Он реально очень хорошо (в моём понимании) работате. Ровно двигатель не трясётся вообще, только провод 2-го горшка резанирует и покачивается
Машина не чадит, не сизит, дыма когда прогреется не больше чем от иномарки. Только в начале прогрева дым коричневый. Масло "стоит", майонеза нет. Двигло не перегревается. Так что к мотаристам у меня притензий нет.
Вот с карбюратором не однозначно. Если смотреть на карбюраторщика, то всё ок, знающий дядька сам волговод. Когда он покрутит карб, машина начинает ехать, реально всё хорошо. Да и когда я от него уезжаю проблем нет. Но вот всёравно я грешу на карб. Незнаю почему... может потому что как-то у меня с ним не складывается...
А карба у меня сейчас два. Один тот что стоял (новый 126-ой, пекаровский), второй 126 ещё с глазком. Он достался мне с машиной. Но вот зачем меняли его... я хз... может "износился" или капризнячал... но опять же, неужели карбюраторщик со стажем этого не заметит?! Вобсчем незнаю... завтра должен был ехать, но он заболел... бум посмотреть. Завтра свечи вкручу новые, посмотрим как заведётся...

П.С. вот тут что подумал... вспомнилось что как-то кто-то купил себе голову под 92-ой в магазе, а она оказалась под 76... я свою измерял, но

[ICuT]

П.П.С. Стоит у меня "глазастый" карб сейчас. Но оба прошли карбюраторщика... вот думаю, может махнуть посмотреть что да как... ?
И крышка трамблёра есть новая, то же попробую...

[Sebastian]

ICuT, ты свечи для начала попробуй погорячее. Наши-ненаши, здесь уже разница не принципиальна.

[ICuT]

Угу, завтра сьезжу.

[vovka_ximik]

чета мне кажеца дело в настройщике рояля) у мну так же было пока сам не научился регулировать карб. приедишь-тебе настроют, вроде нормально работаит, а патом опять пиздец, и свечи тоже часто менял. в итоге мне патом так нарегулировала что я приехал ели еле в гараж и машина все больше не захотела заводица.
ну тут я начал сам учица настраивать, дело не особо хитрое на самом деле, так что научись сам регулировать карб, и денег с экономишь и гадать не будешь а что тут не так. после того как начал сам настраивать свечи менял один раз и то чисто для самоуспокаения

[ICuT]

Ну вобсчем такс... вкрутил новые свечи. Пепелац завёлся, но на 2-х цилинтрах. Ждал-ждал, остальные не хотят... удивился, убрал подсос, нажал на газ... и включился ещё один цилиндр =) Ну вообщем безбожно троила. Но на подсосе не глохла. Пошёл искать падлу =) И нашёл! Сняв со второй свечи провод, подношу к башке, а искры нет... только с растояния примерно 5 мм его пробивало, но и то не постоянно. Сменил крышку - хрен. Поменял 1-ый и 2-ой провода... и... стало ясно, что мондит второй провод. Поехал на рынок, купил бегунок, провода, российские 14-ые свечи, и юникаровский игольчатый клапан. Махнул провода... фиг, заводится но фигово работает. Троит здорово. Выкручиваю свечи (напомню, нулёвые NGK BP6H)... чёрные... машина работала на них... ну минут 10 максимум. Вкручиваю наши и вуаля:
Видос - первые минуты работы движка. Температура ниже 40. Обороты в район 1000.


Но хотелось бы сказать про наши свечи... стоят 130. Брик аналогичный - 150. Но наши умиляют, вытаскиваю свечи, а там вместо наконечников резьба =))) Типа нехрен жировать! Скрути состарых =))

Вообщем-то дальше проблем за короткую поездку не наблюдалось. Есдинственное, я сегодня опять перепутал провода 3-го 4-го горшков, и машина опять чахнула. Из-за этого вроде немного застучали клапана... неможко... или это у меня уже параной в мозжечке бьётся в истерике =))

Косатльно свечей. http://www.uazbuka.ru/lib/candle_theory ... theory.htm
Там есть каталог соответсвия. Если смотреть каталог NGK (в магазине когдато листал) там указано, что ZMZ24D - BP6H ... но как совершенно верно заметил Sebastian ... переформулирую... пиздёж всё это =)) Так что свечи NGK BP6H неподходят для двигателя ЗМЗ-402. Сегодня взял наши, в запас пожалуй брик возьму. (получаются 17-ые)
Допускаю, что для 402-х с высокой комперсией нормально бп6 будет... хотя хз =)

Что происходило у меня... (предположения основанные на анализе)

Свечи не соответсвуя калийному числу, со временем засирались, т.к. не до конца самоотчищались. Поэтому я их менял. Причём я знал что BP6H это А17, но вот глянуть в книге что надо не додумался...

Мандил высоковольтный провод второго горшка. Причины я вижу две:
- просто так бывает
- влага... эта мысль тем подкрепляю, что когда машина холодная, влага - лёд изморозь и т.п. Когда машина начинает прогреватся, подкапотом теплеет, лёд превращается в воду, провод не работает - машина троит. Дальше машина прогревается ещё больше влага испоряется, машина начинает нормально работать.

Плохо стартует. Грязные свечи, мондит второй провод, зазор меньше должного... ну вообщем-то не удивительно =) Завтра узнаем как теперь. Если опять хреново, то значит всё же карб.

Ну и последние попытки завести машину приобретают более и менее понятное очертание.
Утром в ВС я завёлся нормально (свечи чистые от нормальной работы движка накануне), машина немного поработала начала троить (предположительно из-за второго провода) после чего на нестабильной работе стали засератся свечи, так как я не стал ждать пока машина прогреется а заглушил и ушёл, то свечи были гаженные. И машина остыла. Так что потом я завести не мог её пока не вкрутил новые свечи.
Ну покрайней мере я себе это как-то так вижу =)

НУ и напоследок как мотор прогретый работает. Звук правда телефон не передал =(

[ICuT]

П.С. налёт такой:

Возможная причина
Калильное число свечи больше необходимого для данного двигателя.

BP6H - 17
Надо - 14

[Sebastian]

ICuT, что, собсно, и требовалось доказать :)

[ICuT]

Угу, надеюсь на этом закончится =)

[ICuT]

Ну значит так!
Вчера неудержался, пошёл пол двенадцатого завести машину. Отлично завелась =) Простояла правда только 6 часов, и на улице было только -3, но начнём с малого =) Прогревать не стал пару минут послушал, спокойно пошёл домой.
Сегодня. Отлично завелась! Правда на улице 0, но как показал опыт прошедших выходных, 0 - ещё не показатель =) Машина хорошо проработала пару секунд... а потом затроила кошмарно! =\ Ну я думаю чё за фигня, подождал немного... а потом как вчера, убрал подсос, добавил газу... и машинка успокоилась! Ну не буть дураком, опять вытягиваю подсос... постепенно начинает троить... убераю подсос - выравнивается... Ну вообщем как гаворится: "Агаааааа!!!" Правда потом заглушил случайно сново легко завёл дальше ровно работала и на подсосе и без него. Без какого-либо гемора при прогревании. Вообсчем карб... слишком богатая/бедная смесь на подсосе?
Поменяю прокладку пожалуй, крышку протяну... посмотрим. Потом поеду к "настройщику рояля".

[Наиль]

Давно пора прокладку в карбе поменять!
А зачем опять к настройщику ехать?

[ICuT]

Уж больно геморойная процедура

Ну если не поможет =)

[vovka_ximik]

в чем геморность настройки карба? убрать подсос до канца, закрутить винт качества(тот что на карбе), открутить его на полтора-два оборота, ну а дальше на слух

[ICuT]

Нее, я про смену прокладки. У меня колектор 2410 с длинными шпильками, а карб 126, гайки пальцаи не крутятся, так что приходится ключём по 45 градусов крутить

[Mortis]

ICuT
Не надо прокладку, смажь все тяги и втулки воздушной заслонки. Она должна воздушным потоком свободно приоткрываться, если заедает - будет богатить.

Рацуха для смены прокладки: берешь рожковый ключ, каким крутишь, и укорачиваешь его наполовину. И крутить намного удобнее, и гайки таким коротким перетянуть сложно.

[ICuT]

Смазка эорошая мысль

Прокладка у меня треснутая, оттуда вполне может "сифонить", к томуже этот карбюраторщик подарил мне кашерную прокладку (точнее проставку). А прокладки лучше смазать герметиком?

Интересная мысль =) тока ключ жалко =)

А что если я когда сниму карб, болгаркой эти шпильки сделаю правильной длины... бнет? :)

[Mortis]

Прокладки мазать не надо, и так прокладят прекрасно. Насчет шпилек я чета не понял: если шпильки под 151-й, то ты карб не наденешь - упрутся в дно поплавковой камеры. А если под 126, то гайка должна накручиваться практически заподлицо. Напрашивается вывод, что у тебя стоит 126-й без толстой проставки, в этом случае ее и надо поставить, а не шпильки пилить.

[ICuT]

Нет, 126 с проставкой, прокладками и блюжцем, усё как надо. Шпильки тютелька в тютельку подпираются карбом. Может конечно их кто-то немного подпиливал, но вроде не тронуты.
Сообственно в том и беда, что пока прокрутишь все эти 2-2,5 сантиметра на каждой шпильке заипёшся... =(

[436]

Так что свечи NGK BP6H неподходят для двигателя ЗМЗ-402.

В наших моторах такие разбросы/допуски/подгонки напильником, что одному хорошо - другому смерть, тут только подбирать надо У меня уже третий комплект таких свечей отлично ходит (24Д, 80-бензин)

[Наиль]

Сообственно в том и беда, что пока прокрутишь все эти 2-2,5 сантиметра на каждой шпильке заипёшся... =(

Это нормально
У всех так

[Александр AKV]

Сообственно в том и беда, что пока прокрутишь все эти 2-2,5 сантиметра на каждой шпильке заипёшся... =(

Это нормально
У всех так

Не у всех не надо))) Просто шпильки глубже надо вкручивать или вкручивать шпильки короче (как у меня например). /Был такой гемор, чтоб гайку снять надо было карб приподнимать, на третий раз вкрутил шпильки короче.

[ICuT]

В финку матался, да по гостям, руки вобщем не дошли до смены.
На машине мало ездил, но когда заводил - заводилась отлично!

[HoTKoT]

Насчет свечей мое наблюдение --- движка 24Д --- свечи NGK BP6H или А14 ездит нормально карб 151С до этого 126Гм (Мортис тюнинг) ....
Короче если Нжк (японский там гравировка ) то все путем, а вот если итальянский то получаем расколбас .... И по очередно не работающие горшки ....
Что то подобное было на А17 или аналоге от Бриска, закончилось заменой проводов (и нехилого нагара на бегнуке), а это показатель правильно ли подобраны свечи ...

[ICuT]

BP6H - и есть аналог 17-м. http://www.uazbuka.ru/lib/candle_theory ... theory.htm
Свечи были все японские. Смотрел =)
Нагара на бигунке нет, на крышке... что-то есть, но насколько я понимаю - нормальный рабочий.

В магазе сказали, что некоторые покупатели берут принципиально наши свечи. Могу сделать предположение что по той же прчине... намучались с неподходящими... =\

[Bormann]

Могу сказать одно, ездил на 24ке с нашими свечами без проблем.
Ездил на ваз 2107, 2108, на трех москвичах 2140, всегда все заводилось с полооборота и ездило без проблем.

При нормально отрегулированном карбе и зажигании наши свечи апс ходят не меньше 15 тыс.км.

Удачи:)

[ICuT]

Bormann

А у меня дверь замёрзла... без резинок, видать по периметру... чё терь делать? :) Кнопка жимкается, пипка подымается, а вот дальше усё... Есть какое народное средство?

[Наиль]

Bormann

А у меня дверь замёрзла... без резинок, видать по периметру... чё терь делать? :) Кнопка жимкается, пипка подымается, а вот дальше усё... Есть какое народное средство?

ждать потепления или силой отдирать
а потом на будущее смазать уплотнители силиконовой смазкой

[ICuT]

Да в том и дело, что смазывать-то нечего =)) И видимо из-за этого же и натекло.

Хотя я так подумал, это наверное замок (корпусом) примёрз... набрызгал туда ключа, посмотрим.

[Sano]

Можно еще взять горячую воду с собой и побрызгать в места предполагаемого примерзания. Но только при этом обязательно открыть дверь, вытереть насухо водичку и побрызгать силиконовой смазкой. В прошлую оттепель так пришлось делать. Брызгал опрыскивателем ручным, который на бутылку навинчивается.