Нет заряда, не заводится, что делать?

[Scy.thian]

народ...у меня похожая проблема....заводится только после полной зарядки акб,амперметр показывает что зарядка идет,генератор менял,регулятор напряжения менял,глохнет зараза,акб садиться и все...в чем проблемка?примерно?и еще подскажите где находится дополнительное реле стартера?искал искал...не нашел...

А сколько напряжения на АКБ при работающем двиге ?

[СержНовоч]

Дополнительное реле стартера слева от ног водителя, за картонной панелью. Вот тема тебе в помощь: http://www.gaz-24.com/forum/viewtopic.php?f=33&t=68623

[Вениамин]

народ...у меня похожая проблема....заводится только после полной зарядки акб,амперметр показывает что зарядка идет,генератор менял,регулятор напряжения менял,глохнет зараза,акб садиться и все...в чем проблемка?

Трудно сказать, надо смотреть машину. Возможно, неисправен стартер.

и еще подскажите где находится дополнительное реле стартера?искал искал...не нашел...

Оно обычно находится у левой ноги водителя под декоратинивным щитком, закрывающим пространство под торпедой внизу слева.

[Лосяш]

сейчас заряжаю аккумулятор. зу пытается впихнуть в него 4 ампера. а так на клемах 13.8-13.9 это нормально?или еще надо заряжать?

[Scy.thian]

сейчас заряжаю аккумулятор. зу пытается впихнуть в него 4 ампера. а так на клемах 13.8-13.9 это нормально?или еще надо заряжать?

Нормально то , что пихает . Пусть пихает до 14,2...14,5

[Лосяш]

при снятых клемах з.у. 14.1 ниже не опускается. в течении минуты где то. заряжен?а то я его уже сутки заряжаю даже поболее немного.

[Scy.thian]

при снятых клемах з.у. 14.1 ниже не опускается. в течении минуты где то. заряжен?а то я его уже сутки заряжаю даже поболее немного.

При включенном зарядном 14,5В верхний предел . При отключенном -не сразу измеряется а через два часа , не ниже 12,8 должно быть .

[HoTKoT]

при снятых клемах з.у. 14.1 ниже не опускается. в течении минуты где то. заряжен?а то я его уже сутки заряжаю даже поболее немного.

При включенном зарядном 14,5В верхний предел . При отключенном -не сразу измеряется а через два часа , не ниже 12,8 должно быть .

Это для всех ??? У меня на оптиме , при заряде и 15,5 было ... постоял часик 14,4 ... уже так 5 дней стоит ... все время 14,4 ... может у оптимы по другому ???
Вообще лишний раз поражаюсь этим аккумам ... живучие пипец ... ссори за оофф

[Scy.thian]

Вообще лишний раз поражаюсь этим аккумам ... живучие пипец ... ссори за оофф

Ага. Это точно .
Пока не здохнет .
Ну написал производитель - не допускается ни недозаряд , ни перезаряд .
А там , как кто хочет , можно и экспериментировать, если есть дядя на аккумуляторной фабрике

[Sly]

Нагрузочной вилкой проверить просадку - самый правильный вариант оценки жизнеспособности. То, что кетайский мультиметр показывает 14,4В на аккуме, скорее говорит об странности показометра а не эксклюзивности испытуемого

[Мираж]

Вообще-то сутками заряжать - это перебор. Контроль окончания зарядки осуществляется по плотности электролита. Перестала плотность расти в течении 2 часов, все АКБ заряжен. Температуру тоже контролировать надо , от температуры и плотность зависит. А вообще то к концу зарядки ток зарядки падает, тоже показатель.

[Scy.thian]

Вообще-то сутками заряжать - это перебор. Контроль окончания зарядки осуществляется по плотности электролита. Перестала плотность расти в течении 2 часов, все АКБ заряжен. Температуру тоже контролировать надо , от температуры и плотность зависит. А вообще то к концу зарядки ток зарядки падает, тоже показатель.

Да, падает ток к концу зарядки . Если только зарядное не выполнено по схеме стабилизатора тока . Тогда контроль по напряжению . Насчёт плотности - это таки-да, правильно .

[N3ko]

У меня было такое что при новом генераторе, исправном реле и других приборах шел разряд даже на повышенных оборотах... дело было в том что окислились клеммы на амперметре.

[Лосяш]

Беда в виде морозов не приходит одна.
Завожу сегодня в минус 24 волгу, и знаю что после пуска на амперметре стрелка отклоняется в плюс на какое то время пока не зарядит аккум который подсадил стартером при заводе на холоде. а сегодня, раз и стрелка чуть чуть отклонилась в плюс.
Включаю нагрузку в виде фар печки и обогрева а стрелка еще на чуть чуть отклонилась и все, хотя при такой нагрузке она должна уйти в плюс. померял значит при нагрузке и на оборотах сколько дает гена на аккум, а там 12.4. отключаю нагрузку растет до 13,2. но не больше. Перепугался, поменял реле регулятор, купил и поставил новый, купил щетки, снял старые а они изумительные , менять не стал, собрал наместо.
Вот думаю что это диодный мост. Я прав в своем предположении? знакомый электрик посоветовал заодно бросить плюс с гены на аккум, т.к. там большое сопротивление, но он говорит что от одного этого сопротивления так круто все быть не может. Без нагрузки 13.7 с нагрузкой 12.5 при средних оборотах двигателя.
И заодно посоветуйте как менять диодный мост. Плиз!!

[Scy.thian]

Беда в виде морозов не приходит одна.
Завожу сегодня в минус 24 волгу, и знаю что после пуска на амперметре стрелка отклоняется в плюс на какое то время пока не зарядит аккум который подсадил стартером при заводе на холоде. а сегодня, раз и стрелка чуть чуть отклонилась в плюс.
Включаю нагрузку в виде фар печки и обогрева а стрелка еще на чуть чуть отклонилась и все, хотя при такой нагрузке она должна уйти в плюс. померял значит при нагрузке и на оборотах сколько дает гена на аккум, а там 12.4. отключаю нагрузку растет до 13,2. но не больше. Перепугался, поменял реле регулятор, купил и поставил новый, купил щетки, снял старые а они изумительные , менять не стал, собрал наместо.
Вот думаю что это диодный мост. Я прав в своем предположении? знакомый электрик посоветовал заодно бросить плюс с гены на аккум, т.к. там большое сопротивление, но он говорит что от одного этого сопротивления так круто все быть не может. Без нагрузки 13.7 с нагрузкой 12.5 при средних оборотах двигателя.
И заодно посоветуйте как менять диодный мост. Плиз!!

Может, прежде чем менять диодный мост , досконально всё промерять?
На РРку сколько напруги приходит ?
на обмотку возбуждения ?
Схема с минусовой щёткой?
Генератор попробовал без РРки возбудить ?

[Лосяш]

Схема без минусовой щетки. там одна фишка.
Проверяли только сопротивления на плюсе и минусе. на плюсе аж 5 ом. на минусе 0,6. в цепи от гены к аккуму.
Как проверить ррку сколько там напруги,Гену без ррки как возбудить?

[Scy.thian]

Схема без минусовой щетки. там одна фишка.

Схема с одной из щёток на массе (минусовая ) . Схема 24ки и ТАЗа . У 2410 на одну из щёток подан "+" и двойной разъём на щеткодержателе.
С этим ясно .

Проверяли только сопротивления на плюсе и минусе. на плюсе аж 5 ом. на минусе 0,6. в цепи от гены к аккуму.
Как проверить ррку сколько там напруги,Гену без ррки как возбудить?

на плюсе аж 5 ом. - фигасе...дык это не цепь... Это так, одно название . Это вероятно и есть причина отсутствия нормального заряда . Искать нужно , где это сопротивление образовалось .
на минусе 0,6. -тоже чрезмерно много , но это походу мультимера погрешность . Так померили .
Или я неправильно понял , или так не бывает .
на плюсе аж 5 ом - откуда и до куда 5 Ом ?

[Лосяш]

с плюса на генераторе до клемы + аккума.

[Scy.thian]

с плюса на генераторе до клемы + аккума.

Не годится.
Это дефект. Неисправность. По этой цепи ток заряда должен течь , до 30...40А (кратковременно ) . При сопротивлении 5 Ом , для протекания тока в 30А необходимо напряжение в 150В !!! .Нормально ?

[Вениамин]

Не спешите. + генератора это выход, с него ток течёт на + аккума. Чтобы померять сопротивление этой цепи правильно, надо сначала отключить массу. При таком условии если мерять между + аккума и + гены, то должна быть вообще бесконечность. Но проводимость в 5 ом появилась за счёт пробитого диода, а в принципе её не должно быть вообще.
Судя по описанию Лосяша, у него типичная неисправность - пробит один из диодов..
Надо снять генератор, вынуть щётки, отвернуть стяжные винты, отвернуть гайку + вывода, затем разъединить корпус, но не до конца. Загляни внутрь: там будут видны 3 провода обмотки, подключенные к диодному мосту. Растяни осторожно половинки генератора, чтоб не порвать провода, потом отверни гайки их крепления (ключ на 8)
Мост меняется легко, паять там ничего не надо, самая большая трудность - отвернуть стяжные винты корпуса.
Эх, был бы ты, Лосяш, поближе, я б тебе дал подменный генератор - где-то был у меня от старой двадцатьчетвёрки, слабый он правда, но исправный.

[Лосяш]

Веньямин Спасибо! Scy.thian тоже. Скорее всего сегодня пойду диодный мостик менять. Заодно все клемы почищу. если все будет хорошо то гуд., если нет то кинем напрямую новым проводом плюс с гены на аккум. Вечером отпишусь как все прошло, (если пальцу смогут двигатся после мороза) сейчас на градуснике -25.

[СержНовоч]

... надо сначала отключить массу. При таком условии если мерять между + аккума и + гены, то должна быть вообще бесконечность. Но проводимость в 5 ом появилась за счёт пробитого диода, а в принципе её не должно быть вообще...

Мнение ошибочное, не вводите людей в заблуждение! Сопротивление этой цепи должно быть близко и нулю! От плюса генератора провод 6мм2 идет на амперметр(это металлическая рамка), с него провод 6мм2, на стартер, и провод 25мм2 на плюс аккумулятора. Слабое место - амперметр. Лосяш, проведи эксперимент - включи фары, зажигание, печку и т.п. на заглушенном двигателе, и измерь напряжение с одной стороны амперметра(плюс АКБ) и с другой стороны амперметра(плюс генератора). Если разница более 0,5В - амперметр или его клемы в плохом состоянии! Можно временно соединить толстым проводом эти точки, заряд будет , но амперметр показывать его не будет.

[СержНовоч]

Включаю нагрузку в виде фар печки и обогрева а стрелка еще на чуть чуть отклонилась и все, хотя при такой нагрузке она должна уйти в плюс.

Не должна она "в плюс" уходить, наоборот зарядный ток должен чуть упасть! Как же он разрядку показывает при неработающем генераторе? Значит один провод на амперметре не правильно подсоединен.
И описаная выше проверка при таком соединений не даст правильных результатов!

[Вениамин]

Мнение ошибочное, не вводите людей в заблуждение! Сопротивление этой цепи должно быть близко и нулю!

Верно! Но его надо правильно измерить.

[Scy.thian]

Мнение ошибочное, не вводите людей в заблуждение! Сопротивление этой цепи должно быть близко и нулю!

+ многа !!!!
Красными точками/квадратиками отметил провод от "+" АКБ до "+" геныча . Единственное сопротивление в этой цепи - амперметр . Его сопротивление (в исправном состоянии ) близко к нулю (если мерить мультиметром ) .
Т.е. сопротивление всей цепи плюсового провода - близко к нулю . В исправном состоянии, ессно.

От плюса генератора провод 6мм2 идет на амперметр(это металлическая рамка), с него провод 6мм2, на стартер, и провод 25мм2 на плюс аккумулятора. Слабое место - амперметр. Лосяш, проведи эксперимент - включи фары, зажигание, печку и т.п. на заглушенном двигателе, и измерь напряжение с одной стороны амперметра(плюс АКБ) и с другой стороны амперметра(плюс генератора). Если разница более 0,5В - амперметр или его клемы в плохом состоянии! Можно временно соединить толстым проводом эти точки, заряд будет , но амперметр показывать его не будет.

10000000% верно .

[Лосяш]

Короче система у меня такая. от плюсовой клемы непосредственно через предохранители запитаны реле фар, реле птф, реле обогрева стекла.то есть мимо амперметра. и когда я раньше включал фары, птф стрелка амперметра отклонялась в плюс примерно на 2-3 мм отклонялась, и при включеных всех потребителях была за 15. а если еще и аккум разряжен то вообще в плюс 30. пока не зарядит аккумулятор не успокоится. а при моей неисправности стрелка при нагрузке слегка отклонилась и все. соответсвенно сразу померил сколько заряд на акб и ужаснулся. Сегодня перебрал гену. поставил новый диодный мос, посмотрел состояние обмоток, вроде все ниче. электрик сказал что старый он у тебя(про генератор) новый пора просто и все. Клемы на амперметре проверю. т.к. того эффекта я не увидел какой хотел, но зарядка увеличилась. ниже 13 не падает при нагрузке. но при повышении оборотов сбавляет с 13.2 до 13.1, еще больше оборотов до 13.0 а без нагрузки 14.1-14,2-14,3 где то так. пока будем жить так, но генератор от бычка так и просится.
Кстати реально ли достать сейчас новый амперметр на ленточную приборку?

[Scy.thian]

но генератор от бычка так и просится

Сам генератор - это хорошо . Токо беда видимо не в генераторе .
А по поводу "электрик сказал что старый он у тебя" - это-ж не конь старый , которого пристрелить нужно. У меня на работе есть електрооборудование 1955 года, и работает . И никто не заявляет ничего подобного . Твой генератор старше ?
Отож.
А проверить сам генератор , без РРа не пробовал твой елехтрих ?
Букварь (кстати) рекомендует такой вариант , при выходе из строя РРа и необходимости доехать , но и для проверки генератора хорошо подходит.

Взято из книги :
"ГАЗ 2410 , устройство , ремонт , эксплуатация "
Стр 158 .

[Лосяш]

А что если кинуть провод толстый кинуть в тройной изоляции от плюса генератора к плюсу аккумулятора?
Генератор менять надо еще по той причине что у него вал кривой, изначально был. уроды какие то забили подшипник задний так что подшипник пришлось срезать, потом бы ло бла-бла -бла -бла .....
короче осевая центровка была потеряна. и теперь подшипники долго в нем все равно не живут. а вал стоит как генератор от бычка. ну или почти.

[Scy.thian]

А что если кинуть провод толстый кинуть в тройной изоляции от плюса генератора к плюсу аккумулятора?

Для поиска неисправности - годится . А генератор - если вал кривой, ессно менять . Это не работа ...

[Лосяш]

а если так на постоянку оставить? ну или на месяц-два?