Плохо работают тормоза, помогите понять че с ними

ГВУТ; ВУТ; цилиндры; колодки; РТИ; магистрали; жидкость
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 19:31 pm
Автомобиль: Газ 24, цвет белый, 1976 г.в.
Откуда: Севастополь
Поблагодарили: 1 раз

Плохо работают тормоза, помогите понять че с ними

#1

Сообщение SEREGA » Чт ноя 12, 2009 21:17 pm

Дело вот в чем, недавно сделал капремонт ГТЦ на 24 (стоит там отдельно вакуумник одельно ГТЦ), по началу нормально все было, тормаза вкалывали отлично, ход педали буквально сантиметров 5 был не больше, а скорее даже меньше и в конце хода педали машина становилась как вкопаная, а потом проблемы начались..... :sad: . первый раз нажимаеш на тормоза, почти у пола ход педали останавливается и полная остановка, второй раз нажимаеш на педаль - ход педали буквально сантиметров 5 был не больше и все отлично. В чем дело?????
Перепускать шапочка(прокладка) в ГТЦ может???? и как с этим бороться????? Помогите а то без тормозов как то ездить неочень...

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 20:45 pm
Автомобиль: ГАЗ-2401
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#2

Сообщение Firebird 18-44 » Пт ноя 13, 2009 16:10 pm

Может манжеты не правильно одели в ГТЦ! Для начала заново прокачай и посмотри появится ли такая хрень опять.
_________________
Орбит с экстрактом БСК - и ваши зубы снова как новенькие.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 16:37 pm
Автомобиль: ГАЗ-24, 76 г.в.
Откуда: Самара, Москва

#3

Сообщение Mels » Пт ноя 13, 2009 18:29 pm

У меня такая же ситуация. Прокачай для начала, воздух наверняка где-то.
_________________
Автомобиль - не роскошь, роскошь - запчасти к нему!

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 19:31 pm
Автомобиль: Газ 24, цвет белый, 1976 г.в.
Откуда: Севастополь
Поблагодарили: 1 раз

#4

Сообщение SEREGA » Вс ноя 15, 2009 15:17 pm

В том то и дело что прокачивал, нигде воздуха нет, у меня такое предположение, что качество ремкомплета( резинок) оставляет желать лучшего( модет они из зи жидкости сжимаюся и начинает проваливаться тормоз????).

Anonymous

#5

Сообщение Anonymous » Вс ноя 15, 2009 15:50 pm

И у меня тоже было, надоело мучиться поэтому поставил вут с гтц от 2410-31105 тормозит теперь очень хорошо ;)

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 16:37 pm
Автомобиль: ГАЗ-24, 76 г.в.
Откуда: Самара, Москва

#6

Сообщение Mels » Вс ноя 15, 2009 17:53 pm

А кроме ГТЦ ничего больше не перебирал? И в ГТЦ резинки все заменил?
_________________
Автомобиль - не роскошь, роскошь - запчасти к нему!

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 19:31 pm
Автомобиль: Газ 24, цвет белый, 1976 г.в.
Откуда: Севастополь
Поблагодарили: 1 раз

#7

Сообщение SEREGA » Пн ноя 16, 2009 13:35 pm

сделали капремонт ГТЦ и вакуумника, все прокладки новые стоят, по идее все нормально должно быть , однако.... педаль тормоза стопорится на 2/3 хода от всей педали( тоесть пости под полом, а 2 разтут же нажимаеш мертво берет( ход 5 см приблизительно от верхнего положения педали (когда она находится в свободном состоянии))

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 16:37 pm
Автомобиль: ГАЗ-24, 76 г.в.
Откуда: Самара, Москва

#8

Сообщение Mels » Пн ноя 16, 2009 19:38 pm

Я бы рабочие цилиндры посмотрел еще, может там что не в порядке.
У меня вообще-то теже самые симптомы были, я сечас полностью все тормоза буду перетряхивать. Так что обнаружу причину сего безобразия - отпишу)
А кстати, у тебя тормозная жидкость какая залита? Не БСК случаем?
_________________
Автомобиль - не роскошь, роскошь - запчасти к нему!

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 19:31 pm
Автомобиль: Газ 24, цвет белый, 1976 г.в.
Откуда: Севастополь
Поблагодарили: 1 раз

#9

Сообщение SEREGA » Вт ноя 17, 2009 11:31 am

БСК я на Дот сменил, думал поможет...непомоголо :sad:

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 20:45 pm
Автомобиль: ГАЗ-2401
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#10

Сообщение Firebird 18-44 » Вт ноя 17, 2009 13:42 pm

А при чем тут марка жидкости? Если откуда-то воздух в системе берется, то что хочешь туда залей, не поможет...
_________________
Орбит с экстрактом БСК - и ваши зубы снова как новенькие.

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 19:31 pm
Автомобиль: Газ 24, цвет белый, 1976 г.в.
Откуда: Севастополь
Поблагодарили: 1 раз

#11

Сообщение SEREGA » Вт ноя 17, 2009 14:56 pm

А при чем тут марка жидкости? Если откуда-то воздух в системе берется, то что хочешь туда залей, не поможет...
Если бы в системе был воздух (тоесть берется) то уровень жидкости в бочке ГТЦ падал бы( посокльку воздух бы брался если бы денить трещинки там были ) а он держится на постоянном уровне.
Воздуха в самой системе нет это точно, прокачивал все что можно.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 12:11 pm
Автомобиль: 3102'89 (5vz, МКПП)
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

#12

Сообщение Hellcat » Вт ноя 17, 2009 15:36 pm

БСК на дот? :lol: молоток, а теперь еще раз поменяй все обратно и больше так не делай)

Если бы в системе был воздух (тоесть берется) то уровень жидкости в бочке ГТЦ падал бы( посокльку воздух бы брался если бы денить трещинки там были ) а он держится на постоянном уровне.

нет, не падал бы. хотя у воздуха в системе симптомы прямо противоположные.


симптомы похожи на сворачивание манжет гтц, бывающее, когда из БСКшной системы делают ДОТную, не утруждая себя промывкой. а второй раз, если сразу перенажать - нормально тормозит?
а если делитель выкрутить, как себя ведет?

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 16:37 pm
Автомобиль: ГАЗ-24, 76 г.в.
Откуда: Самара, Москва

#13

Сообщение Mels » Вт ноя 17, 2009 19:47 pm

Hellcat писал(а):БСК на дот? :lol: молоток, а теперь еще раз поменяй все обратно и больше так не делай)
Hellcat, и чем же БСК лучше ДОТа? Насколько мне известно в наше время найти качественную тормозуху БСК весьма и весьма проблематично. Если только советскую лить, но все равно у БСК ведь характеристики хуже, чем у ДОТа...
Вообще очень редко встречаю фанатов БСК :nice:
_________________
Автомобиль - не роскошь, роскошь - запчасти к нему!

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 19:31 pm
Автомобиль: Газ 24, цвет белый, 1976 г.в.
Откуда: Севастополь
Поблагодарили: 1 раз

#14

Сообщение SEREGA » Вт ноя 17, 2009 20:42 pm

Hellcat во первых я заливал дот после того как все промывал, во вторых с БСК у меня вообще педаль болталась буквально через километров 30 после уставновки нового ремкомплекта и прокачки тормозов (после разбирания ГТЦ я понял в чем дело-шапочка(прокладка на шапку похожа или тареску таку если ее перевернуть) становилась меньшего диаметра, чем то отверстие куда она становилась и ездило по нему как по маслу, а должно ж быть по идее с некоторым напрягом там ходить.
Изображение
Поэтому посоветовали дот сделать жидкостью ГТЦ
а второй раз, если сразу перенажать - нормально тормозит?
Второй раз нажимаеш - отлично работает.
а если делитель выкрутить, как себя ведет?
А вот это не пробовал, поскольку у меня машина то недавно ну а делитель я конечно догадываюсь что это но не пробовал, а че должно то быть у нормальной системы?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 12:11 pm
Автомобиль: 3102'89 (5vz, МКПП)
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

#15

Сообщение Hellcat » Вт ноя 17, 2009 21:36 pm

Mels писал(а): Вообще очень редко встречаю фанатов БСК :nice:
Дык правильно, чо фанатеть от спирта с касторкой? просто у тебя была система под бск. Дот агрессивнее чем бск. Даже после промывки манжетам кирдык - это личный опыт. После замены переда на р-15 влил в систему дот. Через несколько сот км начались такие же вещи: тормозит со второго качка и все поршеньки вывалились в руку из ГТЦ (нового образца).

Посмотри еще раз манжеты ГТЦ, они бывают не рассчитаны на дот в принципе, а бывает, что рассчитаны, но от смеси их скручивает. Ты систему чем промывал?

в делителе выкрути прокачной штуцер (не полностью, чтобы от руки СВОБОДНО крутился.) и потормози. Хотя это обычно при "педали колом", у тебя-то явно не оно.


ЗЫ КРУТОЙ ПОСТ, ЮБИЛЕЙНЫЙ)

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 19:31 pm
Автомобиль: Газ 24, цвет белый, 1976 г.в.
Откуда: Севастополь
Поблагодарили: 1 раз

#16

Сообщение SEREGA » Ср ноя 18, 2009 18:58 pm

спасибо за совет, попробую
Такой вопрос: А чем обычно систему промывют????
я слышал что водкой дешевой :nice:

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: Вт май 16, 2006 18:50 pm
Автомобиль: Были Газ 24 '84г, 31105
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

#17

Сообщение ЛёхаМобиль » Ср ноя 18, 2009 19:53 pm

Ни в коем случае не водкой, в водке 60% воды. Промывай такой же тормозухой которую будешь заливать.
_________________
Броня крепка и танки наши быстры! И спирт залит по горлышко канистры!

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 16:37 pm
Автомобиль: ГАЗ-24, 76 г.в.
Откуда: Самара, Москва

#18

Сообщение Mels » Ср ноя 18, 2009 21:00 pm

Промывать можно тормозухой или техническим спиртом. Я лично спиртом промывал, а все манжеты вымачивал в тормозной жидкости.
_________________
Автомобиль - не роскошь, роскошь - запчасти к нему!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 12:11 pm
Автомобиль: 3102'89 (5vz, МКПП)
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

#19

Сообщение Hellcat » Чт ноя 19, 2009 9:37 am

тогда, если заливаешь дот, считай, что ты ее уже промыл :nice:

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:43 pm
Откуда: Казань
Поблагодарили: 1 раз

#20

Сообщение Механик » Чт ноя 19, 2009 21:18 pm

SEREGA писал(а): Такой вопрос: А чем обычно систему промывют????
я слышал что водкой дешевой :nice:
Можно промыть денатуркой,правда вони от нее много. Я когда решил перевести тормоза на ДОТ,проделал такой эксперимент,смешал две жидкости ДОТ и БСК и бросил туда родные волговские манжеты,которые с БСК работали,простоял у меня данный коктейль неделю,но никаких изменений я не обнаружил,манжеты нисколько не разбухли,но ГТЦ и вакуумный усилитель я все же разобрал,в ГТЦ грязи было просто тьма,без разборки никакая бы промывка не помогла,рабочие цилиндры трогать не стал,делитель убрал совсем поставил простой тройник,прокачал систему жидкостью ДОТ-4,отрегулировал тормрзные колодки и сейчас при нажатии на педаль тормоза,машина встает как вкопанная,педаль при этом стала намного мягче.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 12:11 pm
Автомобиль: 3102'89 (5vz, МКПП)
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

#21

Сообщение Hellcat » Чт ноя 19, 2009 21:25 pm

Механик, ты давно эту процедуру провел?

Они не разбухают, а съеживаются, причем ДАЛЕКО не сразу.

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:43 pm
Откуда: Казань
Поблагодарили: 1 раз

#22

Сообщение Механик » Чт ноя 19, 2009 22:54 pm

Hellcat писал(а):Механик, ты давно эту процедуру провел?

Они не разбухают, а съеживаются, причем ДАЛЕКО не сразу.
Почти два месяца назад,тормоза работают прекрасно. Еще раз хочу отметить,что ГТЦ и рабочий цилиндр усилителя я разобрал и промыл отдельно,я не трогал лишь колесные цилиндры,просто прогнал через них тормозуху,а манжеты простояли у меня в смеси ДОТ и БСК две недели,никаких видимых изменений я не заметил. Возможно дело в резине из которой сделаны манжеты.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 12:11 pm
Автомобиль: 3102'89 (5vz, МКПП)
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

#23

Сообщение Hellcat » Чт ноя 19, 2009 23:05 pm

возможно был смысл швырнуть их после в чистый дот на столько же. как проводил замеры, в смысле погрешности? у меня эта фигня проявилась где-то через 4 месяца. хотя, возможно, дело в резинках.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 233 раза

#24

Сообщение СержНовоч » Пт ноя 20, 2009 7:58 am

Я в своих экспериментах с жидкостями видел только разбухание плохих манжет и в БСК, и в DOTе. А если манжета хорошая, то она без изменений выдерживала и ту, и другую жидкость!
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 20:06 pm
Автомобиль: Черный Ольга 24 -- Матовый
Откуда: Москва , станция метро Улица Подбельского
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 13 раз

#25

Сообщение HoTKoT » Вт дек 08, 2009 1:16 am

Внесу свои 5 копеек ....
у меня в анкете уже писал про секас с тормозами
купил в газовском вакуумник и гтц
поставили, залили дот (из того же магаза)
Тормозила хорошо ровно неделю, потом педаль становилась колом и схватовала лишь на 2 качке ....
После разбора оказалось лопнула резинка ваккумника, а гтц вообще подклинивало ...
2 недели ходил в магаз пытался поменять это говно ... в итоге благодаря другу юристу запугал их, и они мне вернули бабло ....
Дело кстати на южке было, потом сходил в ряды к грузинам нашёл всё ссср ...
Знаете вакуумник СССр тяжелее чем наш российский ...
В общем вывод что дот бодяжат, что запчасти делают из говна ....

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2009 16:54 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410, цвет Серо-ржавый. ГАЗ 3102, цвет Серый
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 44 раза

#26

Сообщение Странник » Вт дек 08, 2009 15:17 pm

HoTKoT писал(а):
В общем вывод что дот бодяжат,
С разрешения производителя некоторые левые фирмы производят в небольших количествах тормозуху под маркой Тосол Синтез. Кто сильно наглеет (производит больше чем ему разрешили или сильно занижает качество) к тому выезжает служба безопасности на разборки (мозги вправлять).
HoTKoT писал(а): что запчасти делают из говна ....
И тут удивляться нечему, даже в цехах ГАЗа производят говно, а уж подпольщики - тем более.

Не в сети
Аватара пользователя
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 17:13 pm
Откуда: Киев

#27

Сообщение alligato » Вс дек 20, 2009 0:52 am

SEREGA писал(а): : А чем обычно систему промывют????
я слышал что водкой дешевой :nice:
Знакомый чистил систему ВД-40, слил систему и запшикал 50ти грамовый балон в систему, перекурил обратно слил и продул систему. Выкинул родной главный и поставил главный сцепления с не большой переделкой крепления. Поставил на педаль микрик для стопаков и будь здоров :verynice:

Не в сети
none
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 22:49 pm
Откуда: Воронеж-Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

#28

Сообщение Таргитай » Вс дек 20, 2009 0:58 am

alligato писал(а):слил систему и запшикал 50ти грамовый балон в систему
Что-то мало... Там же объем около полулитра!
_________________
Вы не стесняйтесь - вы спрашивайте. Я расскажу.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 20:45 pm
Автомобиль: ГАЗ-2401
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#29

Сообщение Firebird 18-44 » Вс дек 20, 2009 1:02 am

Не наю кто ВДшкой, а я мою спиртом техническим, моеццо наура!
_________________
Орбит с экстрактом БСК - и ваши зубы снова как новенькие.

Не в сети
Аватара пользователя
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 17:13 pm
Откуда: Киев

#30

Сообщение alligato » Вс дек 20, 2009 1:03 am

Таргитай писал(а):
alligato писал(а):слил систему и запшикал 50ти грамовый балон в систему
Что-то мало... Там же объем около полулитра!
делаю поправку 500мл (не добил 0 )
Ответить