Привод сцепления

Kit554 · #1

Автомобиль ГАЗ 24-10 , 1991 г.в. Кто то может объяснить почему в приводе сцепления вместо одного гидравлического шланга сделали трубку медную со штуцерами которая вкручивается в шланг? Зачем так сложно?

RAV_21 · #2

Что сложно? медная труба,выходящая из ГЦС,соединенная со шлангом,который соединен с РЦС ?
А ничего,что двигатель при работе трясется,вибрирует,и если была бы трубка до РЦС ее бы сломало тыщи через 2-3 км.
Ничего тут сложного нет абсолютно

Kit554 · #3

RAV_21 писал(а):Что сложно? медная труба,выходящая из ГЦС,соединенная со шлангом,который соединен с РЦС ?
А ничего,что двигатель при работе трясется,вибрирует,и если была бы трубка до РЦС ее бы сломало тыщи через 2-3 км.
Ничего тут сложного нет абсолютно

По поводу трубки мне и так понятно. Что она жесткая и при работе двигателя и во время движения ей бы пришел капец.
Мне интересно почему эту всю магистраль не сделали одним шлангом от ГЦС до РЦС ?
С фитингом кольцевым с стороны ГЦС и штуцером под отверстие РЦС с другой стороны.
Почему я задал такой вопрос. Потому что хочу как раз такой шланг сделать. И перед тем как приступить хотелось бы понять чем обусловлен выбор "трубка шланг" вместо "шланг". Надеюсь понятно выразил свой вопрос и мысль.

RAV_21 · #4

1-шланг будет "играть" при появлении в нем давления,т.е. иными словами надуваться при нажатии на педаль сцепления.В заводской конфигурации этим можно пренебречь потому что то будет не ощутимо на такой маленькой длине.
2-медная трубка дешевле в производстве и проще,в отличии от армированного шланга с фитингами
3-не вижу особого смысла заморачиваься с данным узлом,никакой пользы это не принесет

Kit554 · #5

Напишу вопрос в этой же теме дабы лишней не создавать.
Заменил в приводе всё. Новые ГЦС и РЦС, трубка, шланг, медные прокладки, соединительная муфта.
Только болт-штуцер не стал менять, он не поврежден резьба целая. На старом приводе трубка заходила в муфту сверху. Я сделал снизу. Все установил на место, затянул(без фанатизма). Но жидкость течет. Течет в соединении муфты и ГЦС. Может быть есть какой то определенный порядок в сборе привода))))? Я уж и не знаю что делать)) В августе хотел на машине на свадьбу поехать.... Объясните что не так.

Catmaps · #6

Речь о этом?

Позиция 34, две медные шайбы (или люминь).

Sebastian · #7

Новые медные шайбы желательно отжечь для более лучшей мягкости. Если все сопрягаемые поверхности ровные, ничего течь не должно, никаких тайных знаний для сборки такого соединения не нужно. Если течёт, значит где-то неплотно прилегает. Если собрано правильно и затянуто с нужным моментом, но всё равно течёт, то зная качество новых запчастей, можно допустить, что в пробке ГТЦ резьба нарезана не перпендикулярно торцу или на банджо-муфте прилегающие поверхности не параллельны друг другу или не перпендикулярны оси отверстия. С новыми запчастями всегда надо быть очень осторожным.

Halfaxel · #8

Sebastian писал(а):Новые медные шайбы желательно отжечь для более лучшей мягкости.

Обязательно надо отжигать! Нагреть хотя бы на газовой плите, остудить можно и в воде, они не закалятся, только чище станут.
Почему-то со временем медные шайбы делаются жёсткими, как закалённая сталь, и не уплотняют. Нужно их отпускать.
Можно использовать и алюминиевые, но они строго одноразовые.

Федя92 · #9

В новые цилиндры можно же напрямую в морду трубку со штуцером ввернуть. Безо всяких муфт, медных шайб и банджо-болтов.

Catmaps · #10

Федя92 писал(а):В новые цилиндры можно же напрямую в морду трубку со штуцером ввернуть.

Надо только иметь ввиду что штуцер там меньше по диаметру нежели на 24-10, трубка там тоже тоньше.

Федя92 · #11

Хз, покупал АДСовский цилиндр, прямо в него старую трубку вкрутил, всё ништяк.

Catmaps · #12

Имелся ввиду ГЦС 3110, там другая трубка. На ГЦС 24-10 все штатно для 24-10 :)

Kit554 · #13

Неожидал столько комментов)) .

Halfaxel писал(а):Sebastian писал(а):
Новые медные шайбы желательно отжечь для более лучшей мягкости.

Обязательно надо отжигать! Нагреть хотя бы на газовой плите, остудить можно и в воде, они не закалятся, только чище станут.
Почему-то со временем медные шайбы делаются жёсткими, как закалённая сталь, и не уплотняют. Нужно их отпускать.
Можно использовать и алюминиевые, но они строго одноразовые.

Что дает этот "отжиг" ? Что значит "отпускать" ?

-- Ср июл 04, 2018 10:00 am --

Catmaps писал(а):Речь о этом?

Позиция 34, две медные шайбы (или люминь).

Да об этом месте. Сначала купил шайбы в жигулевском отделе магазина, потому что в волговском не было. Они тоненькие. Пошел в "Балткам" там отправили в камазовский отдел. там тоже купил эти шайбы. Они оказали толще жигулевских. Что лучше те что толще или те что тоньше?

-- Ср июл 04, 2018 10:12 am --

Федя92 писал(а):В новые цилиндры можно же напрямую в морду трубку со штуцером ввернуть. Безо всяких муфт, медных шайб и банджо-болтов.

Можно. Если как раз эту морду заменить на подходящую для штуцера диаметром. Такая у меня есть. И я всё больше склоняюсь к тому что стоит так сделать. И еще нюанс, у меня стоит ВУТ а его кронштейн находится очень близко к морде ГЦС и трубка, если будет вкручена напрямую, должна выйти почти под прямым углом. на коленке так загнуть трубку черевато заломом который и произошел у меня.

shtepsel_ · #14

Kit554 писал(а):Что дает этот "отжиг" ?

Если взять новое медное кольцо, то его можно в кустарных условиях сделать мягче. Для того, чтобы оно лучше обжималось и надежнее уплотняло соединение.
Медь, в отличие от стали, мягче можно сделать, нагрев докрасна и опустив в воду.
Постскриптум: для алюминия такой способ неприменим.

Kit554 · #15

shtepsel_ писал(а):
Kit554 писал(а):Что дает этот "отжиг" ?
Если взять новое медное кольцо, то его можно в кустарных условиях сделать мягче. Для того, чтобы оно лучше обжималось и надежнее уплотняло соединение.
Медь, в отличие от стали, мягче можно сделать, нагрев докрасна и опустив в воду.
Постскриптум: для алюминия такой способ неприменим.

Понял. Спасибо за разъяснение.

Catmaps · #16

Kit554 писал(а): И еще нюанс, у меня стоит ВУТ а его кронштейн находится очень близко к морде ГЦС и трубка, если будет вкручена напрямую, должна выйти почти под прямым углом.

Вот так на 31105 выглядит, трубка как раз напротив шпильки крепления ВУТа.

Трубку аккуратно загнуть можно заполнив ее например песком (как вариант песок для аквариума мелкой фракции), плотненько набить, согнуть, потом промыть.

Kit554 · #17

Catmaps писал(а):Трубку аккуратно загнуть можно заполнив ее например песком (как вариант песок для аквариума мелкой фракции), плотненько набить, согнуть, потом промыть.

Да читал об этом. Про песок. Спасибо за совет!)

Федя92 · #18

Вкрутил трубку в ГЦС как есть, и пользуясь им как рычагом аккуратно всё загнул и поставил на место.

Halfaxel · #19

Федя92 писал(а):В новые цилиндры можно же напрямую в морду трубку со штуцером ввернуть. Безо всяких муфт, медных шайб и банджо-болтов.

А мне так и банджо-болты нравятся. Удобнее, чем прямо в морду вкручивать.

Kit554 писал(а): Что дает этот "отжиг" ? Что значит "отпускать" ?

Отпуск - процесс, обратный закалке. При закалке металл становится твёрдым и хрупким, при отпуск наоборот, нетвёрдым, но пластичным.
Медь для отпуска нужно просто нагреть и охладить любым способом, хотя бы водой.

Kit554 · #20

Halfaxel писал(а):
Федя92 писал(а):В новые цилиндры можно же напрямую в морду трубку со штуцером ввернуть. Безо всяких муфт, медных шайб и банджо-болтов.
А мне так и банджо-болты нравятся. Удобнее, чем прямо в морду вкручивать.
Kit554 писал(а): Что дает этот "отжиг" ? Что значит "отпускать" ?
Отпуск - процесс, обратный закалке. При закалке металл становится твёрдым и хрупким, при отпуск наоборот, нетвёрдым, но пластичным.
Медь для отпуска нужно просто нагреть и охладить любым способом, хотя бы водой.

Понял. Спасибо за пояснение !) Буду делать) Надеюсь что получится. я менял как то трубку на переднем колесе, там меньше возни было. Два подхода и всё)

Kit554 · #21

Всем привет. Снова назрел вопрос с приводом сцепления. Только теперь у меня другая машина. Двигатель 24Д. Вопрос. Современные РЦС от 406 мотора или от 402 подойдут на 24Д или нет? как я понял родной РЦС для 24Д меньше в размерах по сравнению с новоиспеченными. Завтра "Фортуна" в Питере. Хочется поехать а РЦС родной потек.

Catmaps · #22

Kit554, подойдет. РЦС 406 отличается от 402 направлением штуцера прокачки.

p.s. Не уверен в шланге к РЦС...

Halfaxel · #23

Kit554 писал(а): ↑
Пт сен 13, 2019 11:14 am
Современные РЦС от 406 мотора или от 402 подойдут на 24Д или нет?

Ни главный цилиндр сцепления, ни рабочий у Волги почти не менялись. Единственное отличие по годам выпуска - может не подойти резьба на штуцерах трубки.
Других проблем там нет.