Анкета Ice_Man'a

[Mortis]

Кстати можешь попробовать его градусов на пять-семь назад открутить. Фаза впуска будет как у 417-го вала.

[Ice_Man]

Кстати можешь попробовать его градусов на пять-семь назад открутить. Фаза впуска будет как у 417-го вала.

Надо цифиры посмотреть валов, а то у меня были только окбшные напечатаны... Олег, а ты крышку лючка из чего делал?
ЗЫ: Вчера еще посмотрел насчет положения толкателей. Они точно по центру кулачка стоят и сместить вал как ты показал в "факе" не возможно без пиления переднего опорного торца РВ куда садится регулировочная шайба.

[Mortis]

По идее можно шайбы под уши фиксирующей пластины подложить. Миллиметр-другой, не больше, иначе канавки с маслодырками не совпадут.

[Ice_Man]

По идее можно шайбы под уши фиксирующей пластины подложить. Миллиметр-другой, не больше, иначе канавки с маслодырками не совпадут.

Не факт что они в данный момент совпадают:))))))))))))). Это мы так, на слово верим производителю Надо маркером наметить и понаблюдать, вращаются они или нет.
Я где то видел фазы распредвалов разных, ты не помнишь где ? По моему у тебя в анкете.

[Mortis]

А ты статью в ФАКе не видел что ли?

[Ice_Man]

А ты статью в ФАКе не видел что ли?

Точняк, спасибо:)

По идее можно шайбы под уши фиксирующей пластины подложить. Миллиметр-другой, не больше, иначе канавки с маслодырками не совпадут.

К сожалению шайбы подложить под фланец не удастся. Если это сделать, требуемый осевой зазор будет невозможен. Шестерня своей ступицей сядет на упорный фланец.
Мне прямо интересно стало, как же стоял вал в старом блоке.

[Mortis]

Я так понимаю, осевой зазор задается толщиной шайбы внутри крепежной пластины, он от перемещения пластины никуда не девается.

[Ice_Man]

Я так понимаю, осевой зазор задается толщиной шайбы внутри крепежной пластины, он от перемещения пластины никуда не девается.

Именно! А точнее разностью толщин фланца и внутреннего дистанционного кольца. Да, возможно ты прав. Сейчас подумал, что ничего не мешает передвинуть фланец наружу. Получается он зажат между ступицей и первой шейкой РВ, а зазор обеспечивается разностью толщин колец.

[436]

Уважаемые коллеги, без обид, но, по-моему, Вы фигнёй занимаетесь, пытаясь сместить р/вал куда-то. Врашение толкателей обеспечивается профилями кулачка и толкателя, ведь:

Кулачки по ширине шлифованы на конус. Коническая поверхность кулачка в сочетании со сферическим торцом толкателя при работе двигателя сообщает толкателю вращательное движение. Вследствие этого износ направляющей толкателя и его торца делается равномерным и небольшим.

[Mortis]

Ну да, только чем дальше от центра толкателя точка контакта, тем больше рычаг и тем легче кулачку провернуть толкатель.

[Ice_Man]

436, я то совсем не настаиваю на теории Олега. Первое время мне даже было странно, думаю, как раньше работал мотор и все вращалось...?? Никто ничего не пилил...само работало:). Сейчас пойду проверять, вращаются или нет...

Не вращаются, крутил несколько оборотов КВ пока измерял фазу выпуска и подъем клапана. Фаза выпуска как и впуска ОКБ №15, а вот подъем, если я правильно понимаю 11.1мм как у 25-го. Как там считается правильно надо подъем толкателя умножить на передаточное число коромысла? У меня подъем толкателя 7,4мм, передаточное число 1.5 или 1.4 , получается 7.4х1.5=11.1мм. Вот...

Сходил в гараж, поковырялся. В чудо кучке алюминия нашлась подходящая пластина, как раз нужного размера. Пилил строго на глаз, потом напильником. Сантиметр на уплотнение и крепление на болты. Без двух прокладок (под передней крышкой и под лючком) шляпка болта упирается в лючок. Думаю взять сверло Ф20 и посередине надсверлить на половину толщины. Помимо крышки еще "портировал" помпу. Точнее ее заднюю крышку, отверстия не совпадали, кое где до 5мм канал был перекрыт.




Куда теперь деть датчик фазы еще не придумал. Он как раз был в том месте где сейчас дыра:) Продолжение следует

[436]

Ну да, только расстояние от центра до точки контакта зависит только лишь от сферичности толкателя и конусности кулачка и больше ни от чего! Нарисуйте на бумажке и поймёте. Если конусность кулачка постоянная по всей ширине (а она постоянная) - от смещения вала точка контакта не сместится.

[shtepsel_]

Пилил строго на глаз

Отличный наглаз!

[436]

Вращаться они будут при рабочих оборотах нагрузках, а не при прокручивании к/вала кривым стартёром. Так что всё норм, не парься.

[Ice_Man]

Вообще не заморачивался по этому поводу. Меня больше беспокоит вопрос куда датчик фазы влепить теперь. Подумываю вернуть часть привода трамблера назад. Или как то на крышке пытаться разместить. Я сейчас понял, что жестоко тупанул когда окружность вырезал. Надо было сразу вырезать с площадкой под датчик. А теперь его совать некуда и люминьки нужного размера нет:(

[Mortis]

436
Ну да, только расстояние от центра до точки контакта зависит только лишь от сферичности толкателя и конусности кулачка и больше ни от чего! Нарисуйте на бумажке и поймёте.
Ну да, только сферичность в данном случае чисто символическая, что, насколько я понимаю, смещает нормальную точку контакта на самый край толкателя.

По поводу вращения - на сарайке штанги вращались даже когда крутил кривым, сейчас на том же движке с новыми толкателями и 55-м валом, выставленным как надо - не хотят. ХЗ почему.

[shtepsel_]

ХЗ почему.

патамушта ЗМЗ

[Ice_Man]

Продолжение с крышкой. Было слегка времени, просверлил отверстия, нарезал резьбу, вырезал прокладку из паронита. Решил что будут шпильки а не винты, т.к очень тонко там и хлипко. Шпильки посажу на фиксатор резьбы или краску....




Ну и фото рабочего беспорядка


Интересно, 8шт. М4 достаточно или лучше М5 сделать??? Толще не получится, некоторые отверстия ближе к краю получились (моя криворукость).

[436]

Ну да, только сферичность в данном случае чисто символическая, что, насколько я понимаю, смещает нормальную точку контакта на самый край толкателя.

Сферичностью пренебрегать нельзя, т.к. не такая уж она и маленькая. Иначе и конусностью тогда пренебречь можно, ибо величины одного порядка малости. Если бы сферичности не было - кулачок работал бы своей кромкой - вот тогда да, смещением кулачка относительно толкателя модно было бы точк контакта двигать.
Во, нашёл! КартинкО:

Это, правда, картинка ГРМ ГАЗ-52, но конусность кулачка (7,5 град - 12,5 град) и сферичность торца толкателя (R 750 мм) такие же, как у 402-го (вековые традиции!). Следовательно, и точка контакта кулачка и толкателя находится на том же расстоянии 2,2 мм от оси. При смещении вала в любую сторону толкатель просто чуть сместится к оси р/вала (если кулачок сместить влево) или от неё (если кулачок уедет вправо), но рабочая поверхность кулачка остаётся под тем же углом к толкателю. Т.о. точка контакта не сместится никогда, она постоянна. Верьте мне, у меня по геометрии пятёрка

Интересно, 8шт. М4 достаточно или лучше М5 сделать???

Там нагрузки никакой нет, можно и тонкие вкрутить.

[shtepsel_]

Интересно, 8шт. М4 достаточно или лучше М5 сделать???

Их и так восемь :) Клапанная крышка на шести винтиках держится, и не убегает. )
436

Оффтоп:

Верьте мне

кто создал мир?

[philosof-88]

Верьте мне, у меня по геометрии пятёрка

поддержу оффтоп:
Да не войдёт сюда не знающий геометрии.

[Mortis]

У меня двойка была .

Блин, надо было замерить то положение кулачка, при котором у меня канавы в толкателях прогрызать начало.

[Ice_Man]

Ка мне кажется тут вопрос не в геометрии (хотя нельзя исключать заводскую кривость), а в материале распредвала, толкателей и способе их обработки.
ЗЫ: Раньше все работало и не просило постороннего вмешательства. Как только внесли изменения в рабочий узел, сразу начались проблемы. То вал сожрало, то толкатели не крутятся, то еще какая напасть. по-моему мнению кривой распредвал и/или сырые толкатели...Возможно все вместе Вал живой у тебя? Или тоже со следами нехарактерного пробегу износа??

Олег, как показали себя штанги Н.О? Толкатели смазываются хорошо?

[Ice_Man]

Всем привет.
Делал для себя, но подумал возможно кому то будет полезно:





во вложении архив, а в нем в формате pdf, А4.:))))))))))))))

На всякий пожарный ГОСТ 19258-73 "Стержни под нарезание метрической резьбы", ГОСТ 19257-73 "Отверстия под нарезание метрической резьбы".
Как всегда с уважением, Ice_Man

[Mortis]

Ice_Man
Когда у меня эти штанги на сарайке стояли, то по ним текло масло из специально проточенных в коромыслах канавок. Не, ну целое стадо газелей с этими штангами ездит и все у них с толкателями нормально.

[Ice_Man]

Всем привет !
Переделал шпильки на М5. Оказывается идеально подходят карбюраторные шпильке от таза, только около 1см нужно отрезать. М4 показались мне вообще ни о чем. В центре крышки прогрыз "цилиндрическое" углубление для головки болта. Порядка Ф22х 5мм глубиной. Т.к токарника или фрезера нет, пришлось дрель мучить. Сначала надсверлил сверлом Ф20, а потом углубил цилиндрической шарошкой как фрезой. Так же сделал новый отметчик из полосы 20х1.5. Вместо старого тонкого, который гнулся постоянно. Доработал площадку под датчик. Будет свободная минутка буду врезать датчик, внедрять отметчик. Приехала стойка для индикатора часового типа. Теперь можно проверить точность установки фаз и после выполнения выше перечисленных работ закрывать переднюю крышку.
ЗЫ: Давно хотел спросить у более опытных товарищей про герметик. Можно ли использовать его после зимовки в гараже или лучше новый купить. Есть несколько тюбиков початых, жалко выбрасывать, они вон по пятихатке уже стоят.

[Mortis]

Герметику, думается мне, нифига не будет. Если не высох.

[436]

У меня вообще вся химия в гараже живёт круглогодично - и норм.

[Ice_Man]

Герметику, думается мне, нифига не будет. Если не высох.

У меня вообще вся химия в гараже живёт круглогодично - и норм.

Просто смутило то, что на упаковке написано хранить при +...чего то там. Хотя вот сейчас нашел на английском инструкцию, там вообще нет ничего про температуру хранения...
-------------------------------------------------------------------
Хотя нет, есть... "STORAGE
Products shall be ideally stored in a cool, dry location in
unopened containers at a temperature between +8 and +28C
(46 and 82F) unless otherwise labeled."

[1cepera]

Казанский Автосил после заморозки разлагался на 2 цветных компонента. Причем они по отдельности герметизировали не хуже первоначального состава.