О ценах на новые двигатели

[Kapteeni]

Всем пламенный привет!

Зашел я как-то в ТАЗомагазин, и увидел, что новый мотор на "Ладу" можно приобрести тысяч за 40-50 (60-70, если впрыск), что напрочь убивает изначально и так невысокий смысл его капиталки.

Мне вдруг (спустя год) стало интересно, а как у нас. Захожу на сайт крупнейшего питерского мультибрендового реселлера, и вижу следующее:

дв-ль.PNG (70.63 КБ) 12154 просмотра

Шестизначные цены меня не особо смутили, поскольку в "Балткам" захожу раз в пару месяцев, и ценники уже видел. А теперь что смутило. 402 внезапно оказался дороже 406. Ну ладно, алюминий нынче дорог, да и устаревшие технологии имеют свойство дорожать (вопрос только, кто его за такую цену купит, кроме госконтор). Самый дешевый двигатель - это почему-то 410. Дешевле 402, наверное за счет экономии на люминии ввиду большего объема в одинаковом блоке :) 405 стоит дороже 409 - по той же причине? В общем, я готов списать это только на странный порядок ценообразования сети "Балткам". Там и на "Ниву" 1,8 стоит дешевле 1,7.

Кстати, буду благодарен тому, кто пояснит, чем отличаются двигатели для "Газели", "Волги" и УАЗа, ведь они все идут без периферии (радиаторов и прочего)?

Кидайте в тред картинки с прайсом в вашем городе, будет интересно.

PS: а новых "Крыс" там нет.
PPS: а вообще я искал, как и почем можно купить турбо-405, чтобы в магазин пришел и тебе его завернули. Но их тоже нет.

[Mortis]

Да, они охуели :).

Газельный 402-й отличается передней крышкой (там ролик для вентилятора) и по-моему вылетом шкивов. И система охлаждения немного другая. УАЗовский, если не ошибаюсь, имеет карб к-131 и одинарный приводной ремень.

[shtepsel_]

Реальной альтернативой новому заводскому движку становится б\у иномотор, который до капиталки проходит как пачка новых ЗМЗ.

[Mortis]

А нафига он вообще новый нужен? 402-му можно влкадыши и поршневую менять до бесконечности, 406-й один раз нормально откапиталить - и забудешь про него.

[Kapteeni]

Раз они продаются - значит, их кто-то покупает :)

Цена, конечно, адово накручена, ибо металлоемкость максимум раза в полтора выше, чем у тазомоторов. Хотя возможно, что объем выпуска ЗМЗ ниже.

[Mortis]

Я думаю, вряд ли тут стоит искать какие-то объективные причины. Они просто охуели :). На все остальное такая же накрутка, многие иномарки содержать дешевле.

[shtepsel_]

А нафига он вообще новый нужен?

Ну, это очень философский вопрос, наподобие "одни ли мы во вселенной". Тем не менее, наблюдая местные магазы ГДМ, где стоят новые УМЗ и ЗМЗ, с удивлением обнаруживаю, что они временами исчезают, и потом снова появляются. Значит, берут!
Постскриптум: бывают всё же такие моторы, в которых нужно заменить столько, что новый проще купить. Особенно это актуально для разных контор, нежели для частников.
Постпосткриптум: да, охуели )

[NoComments]

Цены определяются и рентабельностью выпуска, и спросом, и наглостью продающих. Покупают.те, кто на машинах работают, в случае всяких газеле- и пазомотров. Это выходит быстрее, нежели капиталить моторы, зачастую с неизвестным результатом. Причем даже не частники, а автопредприятия.

[George]

б\у иномотор, который до капиталки проходит как пачка новых ЗМЗ

10 лет назад ситуация была ровно та же
Иномотор с инокпп под ключ даже в Москве стоит чуть меньше чем два ЗМЗ, одна маршрутка к которой я прикладывал руки уже отходила 300 тыщ, меняли только масло бензин и фильтры. В качестве бонуса едет "чуть-чуть" бодрее , нет воя волгомешалки и руками перемешивать передачи не надо. Но упорно продолжают брать "свое, родное".

[NoComments]

Да тут все проще. Вот ты например кто там, главный инженер, ну или какая-то подобная должность, в какой-то автоколонне. Парк - газельки, пазики... Машины ездят каждый день, не простаивают, везут деньги. В ремзоне - мужики не особо творческие, простые работяги, делают ТО с мелким ремонтом. И тут машинка одна встала, с мотором что-то. Ты ее на два-три месяца оставишь мотор иностранный вживлять, или за два-три дня на ход поставишь с мотором новым из магазина, а старый на запчасти мелкие нужные раскидаешь, благо все моторы всех машин одинаковые?
Поэтому эксперименты хороши на частных машинах, там владелец может себе это позволить :)

[George]

Если только мотор то это две недели, и его обычно вживляют немного заранее , не дожидаясь когда ЗМЗ учудит. Например одну газель притащили с салона, с пробегом 5000км, а ЗМЗ ещё выгодно продали, отбили процентов 20 цены свапа Благодаря таким вот нетворческим работягам Они наверно подумали что им повезло, епт движок почти новый за копейки отдают

[NoComments]

Так это же частная поди машина была, для нее и ее владельца это очень даже вариант. А когда парк однотипных машин, переделки не пройдут...

[George]

Конкретно та газель нет не частная, у хозяина автопарк в Очаково. Переделывали ему еще несколько машин, пока доволен.

[томагавк]

действительно, а чем проблема откапиталить? мне за 3-4 дня откапиталили причем поменяли все все внутринности на 24Д, на запчасти ушло порядка 10-12 тыщ.. (кажется) ну за работу ещё конечно платил.. но всеравно дешевле ведь

[NoComments]

Решился хозяин, были деньги и время на эксперименты, а также знакомство с умеющими людьми и главное само желание поэкспериментировать. Такое сочетание скорее редкость, иначе бы у нас все газельки уже с японскими моторами ездили)
Хотя вот интересный вариант, продажа кита для установки на газель японского мотора)

[George]

Учитывая качество изготовления газелей, и обилия уколхоженных вариантов - создание кита не имеет смысла. Каждое ведро делается "по месту".

В особенности это касается длины кардана , точек крепления выхлопа и совместимости электропроводки.
Плюс сюда же радиатор с нормальным пропеллером, гуровый редуктор, и так набирается прилично.

[God]

Я две недели назад купить 402 со всем навестным, да еще и со сцеплением за 66 т.р. в магазине "ГАЗ детали машин" на кожуховской. Счастлив от его блеска http://cs616923.vk.me/v616923235/1bdc4/7x-F85pwS-U.jpg , скоро буду ставить)

[George]

А там ещё остались такие же? Побегу себе поскорее по такой халявной цене отхвачу!!!

[Lomonosov24]

Там у новодельных хуже чем у старых сделано по принципу собрал и молодец, балансировать ? Оставлю покупашке пусть позанимается этим приятным занятием сам

[George]

Lomonosov24
ничего ты не понимаешь
он НОВЫЙ безо всяких там выработок и прочего
наверняка уже сделан на новом парке станков с ЧПУ, более квалифицированным персоналом (такие , носатые и загорелые парни)
Короче не чета этому отстою с японских помоек который не зря вдвое дешевле отдают - знают что херней барыжат

[philosof-88]

Однако, мы не одни во вселенной. Цена контрактных иномоторов и нового иномотора - это две большие разницы. Причём стоимость НОВЫХ мотора + КПП может составлять более двух третьих от стоимости НОВОГО автомобиля. Это только агрегаты, без мозгов и проводки. Чем объясняется такой дикий ценник - х/з. Предположу, что причина кроется не только в жадности цепочки перепродавцов (концерн-дилеры-манагеры), но и в каких-то (возможно,правовых?) нюансах автопрома.

[Lomonosov24]

Блин, а я только уже собрался плюнуть на 402 и воткнуть GTE. Вот в чём дело то... Буду искать новьё и чем сырее тем лучше! Ибо вот он настоящий секас

-- Вс авг 31, 2014 21:39 pm --

Правовых то конечно авто для внутреннего рынка, а точнее мотор от него каким то образом переплыл и был поставлен в ВОЛГУ. Интересно как ВОЛГА по японски?

[philosof-88]

George, +100!
Однако, и здесь вышли почти на уровень предприятий иностранного автопрома, дислоцированных в нашей стране. Чего уж там про ГАЗовские запчасти, в руки попадал оригинальный фильтр VAG (Фольксваген Груп Рус), не контрафакт! В коробке лежал "Невский фильтр", качество которого невооружённым глазом отличимо от тех же Фильтронов и Маннов, в разное время поставляемых в оригинал. Оригинальные стойки стабилизатора на Focus из последней партии завоза как будто теми же загорелыми сварщиками делались, либо штамповщиками с характерным прищуром. В течение недели прикреплю фото, чтобы не быть голословным.

-- Вс авг 31, 2014 23:46 pm --

To Lomonosov:
Воруго-кава, как-то так, наверное )))

[Lomonosov24]

Вах : ВОРУГО-КАВА 1JZ-GTE Toyota Racing Development Tom's

[George]

оригинальный фильтр VAG (Фольксваген Груп Рус), не контрафакт! В коробке лежал "Невский фильтр"

Если заказывалось в Экзисте , то легко объяснимо
Если попало на склад оф. дилера, то в схеме поставок прослеживается след с характерным прищуром

[Muller]

Вот только вчера в техкоме видел 4026 за 110 косарей 1 комплектности (с карбом стартером, СРОГом и прочим барахлом), короче воткнул и ехай, если конечно заведется)) Прикинул, что в среднем за эти деньги могу купить 4 годные совковолги целиком... да они там на ЗМЗ вообще уху ели

[Путник]

В защиту отечества, спрошу. Сколько стоит НОВЫЙ Жи Зэт? Так то 402 б/у стоит 6 к.руб. а 2108 - 8 тыс. Казалось бы, в зависимости от цены новых должно быть наоборот. Это опять же в отрыве от того что сколько дает л.с., речь о стоимости новых ДВС. И, да, они охуели.

[George]

Путник
новый джей сомневаюсь что где-то найдется. Однако он отжатый, закоксованный, без колец и колпачков меньше дымит и быстрее везёт чем новый 402 - при том же самом объёме - чудеса да и только

[philosof-88]

Путник:
http://toyota.epcdata.ru/chaser/jzx93/3 ... 101/11000/
http://exist.ru/price.aspx?pcode=19000-46171-+
Автодок и Емекс примерно то же покажут.
Статистика вроде хорошая по Экзисту и по Емексу, но! Статистика отображает количество подтверждённых успешных запросов, и вовсе не на 100% гарантирует наличие товара, даже если мы видим полностью зелёный кружок. Статистика лишь говорит о том, что мы заказываем либо с высокой вероятностью, либо с очень высокой, либо с низкой. Проще говоря, движка-то может и вообще не быть на складах в Стране Восходящего Солнца. Таких "мёртвых душ" в любом интернет магазине - как у дурака махорки. В прайсах вроде и есть - а на деле ***-с.
Извиняюсь за многабукофф, какой-никакой ответ на вопрос Путника мы всё же получили.

[Aurora man]

Реальной альтернативой новому заводскому движку становится б\у иномотор, который до капиталки проходит как пачка новых ЗМЗ.

Это в теории, и в полном вакууме. Тем более на нашем бензине. Это не 402й, который перетерпит что угодно. Чудес нет в иностранных моторах абсолютно.
Алтернтаива только одна - переборка своего, благо для наших моторов это не проблема, или иногда покупка другого не убитого с машины ( кто-то меняет или еще что).

-- 04 сен 2014 10:01 --

Раз они продаются - значит, их кто-то покупает :)

Цена, конечно, адово накручена, ибо металлоемкость максимум раза в полтора выше, чем у тазомоторов. Хотя возможно, что объем выпуска ЗМЗ ниже.

Кроме этого не надо забывать что ВАЗ автомобили на 2 класса ниже Волги, а значит и детали к ним. Да и ТАЗо детали имеют ресурс заметно ниже ГАЗовских изначально на уровне проектирования, плюс качество не выше.

-- 04 сен 2014 10:08 --

Конкретно та газель нет не частная, у хозяина автопарк в Очаково. Переделывали ему еще несколько машин, пока доволен.

Юр, у них уже год одни Мерседесы и Пежо. Газелей все, нет... От Газелей ушли только по причине того, что вмещает в 2 раза меньше пассажиров. А Мерсы ломаются во всю...
И я бы знал что у них такая, так как езжу на их машиных регулярно, и бываю у них в ремзоне 2 раза в месяц.
А вот ПАЗики у них остались и бегаю во всю.

А Волга их куда то пропала)) Раньше круче было у них - одни турбовые Волги, УАЗы и т.д.