help эмульсия

[Inukami]

Помогите товарищи, я уже в отчаянии просто.
Пол года назад пробило прокладку гбц, недавно мотор раскидал. Шлифанул гбц до 93мм, отшлифовал кс, сменил вкладыши, новая поршневая и тд. Щас собрал завел-опять эмульсия. Откуда я не понимаю.....что делать тоже уже не знаю, гараж надо срочно освободить а тут такое дело( думал может неправильно вдруг прокладку поставил, но масляный канал не перекрыт-в гбц тоже жыжа. Пздц откуда копать понятия не имею. Жаль потраченных сил и времени.


Свечи проверил-сухие. Тосол не уходил и не булькал.
Многострадальный 402

[Metalstorm]

Маслоканал точно той стороной поставил? Он еще медным колечком обжат должен быть. У меня например он с обоих сторон, но с одной не обжат.

[Inukami]

Маслоканал точно той стороной поставил? Он еще медным колечком обжат должен быть. У меня например он с обоих сторон, но с одной не обжат.

ставил в 5 утра, не помню как домой дошел даже( блин.....я думал что там только с 1 стороны дырка, похоже тут то и на*бался, я просто не представляю, откуда ещё может сифонить. а может ли такое быть, что гильзы прижаты по низу плохо? или они по высоте все одинаковые?

[black_Volga_Driver]

Затягивал в правильной последовательности/правильным усилием?

[shtepsel_]

новая поршневая и тд

И гильзы новые? А раковин\грязи\накипи в посадочных местах не было?

[Inukami]

Затягивал в правильной последовательности/правильным усилием?

четко по мануалу, но сначала 8, потом до 9 в той же последовательности

И гильзы новые? А раковин\грязи\накипи в посадочных местах не было?

новые,грязи не было

[black_Volga_Driver]

Колечки медные не забыл на гильзы одеть?

-- Вс апр 20, 2014 10:14 am --

Одинаковость выступания гильз над блоком проверена?хотя бы примерно.Что-то около 0,3мм должно быть.

[Inukami]

Колечки медные не забыл на гильзы одеть?

не забыл

Одинаковость выступания гильз над блоком проверена?хотя бы примерно.Что-то около 0,3мм должно быть.

не проверял

[shtepsel_]

Думаем ещё раз:
Где в масло может попадать тосол?
1. Под гильзами. Там для этого медные шайбы;
2. Стык головки и блока - из системы охлаждения в масляный канал. Там прокладка ГБЦ.
3. Через трещины рубашки охлаждения внутри головки.
Кто ещё добавит?

[дядя вова]

Если тосол не уходит - что смущает и где эмульсия ? Если в клапанной крышке - так это нормально - конденсат из выхлопных газов пропускаемых неприработанными поршнями. П.С. Через канал - масло в тосол , но не наоборот.

[shtepsel_]

Одинаковость выступания гильз над блоком проверена?

Если бы одна (или две) из гильз были просажены - тосол бы шел в цилиндры в первую очередь, я думаю. А если бы наоборот, одна или две гильзы сильно выступали, то тосол бы тек наружу тоже. По стыку головки и блока.

-- Вс апр 20, 2014 10:21 am --

Через канал - масло в тосол , но не наоборот.

Точно. В масляной магистрали давление больше, чем в системе охлаждения. :)

[Inukami]

Если тосол не уходит - что смущает и где эмульсия ?

по обьёму слитого масла, воды ппопало грамм 100-200

[black_Volga_Driver]

после пробоя гбц, тосол очень неохотно выпаривается из движка.пару сотен км эмульсия по крышкой клапанов ещё имеет место быть.

[Inukami]

Если бы одна (или две) из гильз были просажены - тосол бы шел в цилиндры в первую очередь, я думаю. А если бы наоборот, одна или две гильзы сильно выступали, то тосол бы тек наружу тоже. По стыку головки и блока.

спецом проверил свечи, в идеале. снаружи тоже порядок полный

-- Вс апр 20, 2014 11:25 am --

после пробоя гбц, тосол очень неохотно выпаривается из движка.пару сотен км эмульсия по крышкой клапанов ещё имеет место быть.

это понятно, но не полный поддон белой чачи же(

[black_Volga_Driver]

а в маслорадиаторе не мог тосол остаться?

[Inukami]

а в маслорадиаторе не мог тосол остаться?

исключен из системы

-- Вс апр 20, 2014 11:44 am --

Может правда чтото попало под кольцо медное....когда собирал мельком видел капли возле сливной пробки в поддоне, но потом нашел куда сперва убегал тосол-рваный шланг на помпе. Думал от помпы капает, блин, если что и попало по мелочи там ведь давление и медь....хз

-- Вс апр 20, 2014 11:59 am --

прокладка советская асбестовая лучше новодела с герметиком? советскую не надо же на герметик сажать?

[black_Volga_Driver]

Советских прокладок не видел, ставил современные безасбестовые, с красным типа герметиком.
Думаю, если есть ещё денёк времени в гараже повозиться, то надо снова раскидать двигло, и неспеша, очистить посадочные под гильзы, всё правильно собрать.

-- Вс апр 20, 2014 11:59 am --

желательна 100%-ная уверенность в правильной ориентации прокладки.И правильности самой прокладки

[Metalstorm]

Прокладка бошки натирается графиткой, новые с герметиком идут на помойку. Главное смотри чтоб жаропрочные кольца не заржавели.

[дядя вова]

Утечка ( если есть ) незначительная , можно проверить , открутив масляную сливную пробку почти до конца (после отстоя ), должна просачиваться вода. Если есть - то скорее всего пропускают нижние посадочные места гильз - можно попробовать "вылечить" герметиком для радиатора , только ЖИДКИМ ( например - ликвимоли) , без порошка и других наполнителей , который просто заливается в систему охлаждения и затягивает утечки в системе при работе двигателя ( предварительно подспустив воду через пробку , пока не начнет сочится масло).

[Leo]

тосол то на крышке маслозаливной или на щупе?

буквально вчера, тьфу тьфу тьфу, решилась аналогичная проблема, тоже шлифовал голову(93.5мм) после перегрева, все собрал, протянул( тянул до 82 Нм) прогрел, еще раз протянул, езжу-эмульсия под маслозаливной крышкой, с выхлопа подкапывает иногда чуток, на щупе эмульсии нету. Из чего я сделал вывод что попадает непосредственно в цилиндры или по шпилькам идет, в поддон не попадает. ( уходит или нет тосол сказать не могу, из-за некоторых течей в системе охлаждения)
Проехал примерно 300 км суммарно после замены, все так же была эмульсия.
Сильно расстраивался, много читал понял, что либо медные колечкам под гильзами конец, либо это кривизна двигателя и надо делать по совету Мортиса, ниточкой асбестового шнурка по всему периметру головки и вокруг каждой шпильки.
Вчера еще раз разобрал, протянул(9 и 10 шпильки прилично так дотянулись, ну и еще некоторые немного, тянул на этот раз до 85 или 90 точно не помню) и о чудо, эмульсия пропала
Завел, поездил, все чисто, с выхлопа не капает, эмульсии нет. Правда поездил еще очень мало, поезжу еще, будет видно.

Кстати еще вопрос к знатокам, а если ездить на воде, а не на тосоле при ее попадании в масло будет характерная эмульсия?
Просто через херовый патрубок утекло прилично, не было под рукой тосола и пришлось слегка разбодяжить водой, пару литров

Кстати прокладка новодельная с герметиком, читал тут что они не очень, но в магазине не было других, пришлось эту брать

[Metalstorm]

24д м11 надо тянуть моментом 7.3-7.8

[Leo]

24д м11 надо тянуть моментом 7.3-7.8

я в курсе, но в силу корявости некоторых движков, такого момента не хватает для нормально обжима прокладки

[Inukami]

Собрал завел промыл, уехал) спасибо за советы) пришлось скинуть бошку, осадил молоточком гильзы на всякий)))))) по моему в прокладке дело, бошка и идеал выведена а блок плохо обжал прокладку возле толкателей, туда и сифонило. Ассбестовых щас не делают, купил с герметиком. протянул 5 раз за полчаса до 9 нм, она как то понемногу усаживалась и все, пока масло как слеза младенца.
Звук без выпуска доставляет-как будто виэйт стоит

[black_Volga_Driver]

Покатаешься немного, и,неплохо бы ещё разок протянуть 90Нм

[Inukami]

Покатаешься немного, и,неплохо бы ещё разок протянуть 90Нм

да, я щас чуток ещё погоняю его на прогревах и протяну, потом ещё на 5 тыщах

что скажете кстати по поводу новодельных прокладок? кто-то говорит что лучше их ставить, кто-то что они зло. где истина?

[black_Volga_Driver]

ставил прокладку с герметиком и круглыми отверстиями, серого цвета, жестковата наощупь - 40ткм и прогар
теперь стоит также с герметиком, треугольными отверстиями, помягче и сделана вроде как качественнее - понаблюдаем.
также видел прокладки пр-ва BAUTLER, с герметиком, красивые, акккуратные, внушают надежду. Ну а покажет, как всегда, практика.
И ещё двиг наш 402 без верхней фиксации гильз, я думаю на долговечность прокладок это не очень хорошо влияет, особенно при более-менее активной езде.

-- Вт апр 22, 2014 11:50 am --

пробой прокладки с чем связываете?

[Inukami]

пробой прокладки с чем связываете?

Кстати виновница прошлого пробоя тоже была с герметиком, прогар не в определенном месте а так просто, она стала решетом целиком и полностью