Вопросы возникающие в процессе капиталки 402

[Mortis]

Можно бошку сточить под клин на 15 градусов. И фаски 30-градусные, и угол входа по потношению к стенке цилиндра не меняется :).

[Алексей13]

Можно бошку сточить под клин на 15 градусов. И фаски 30-градусные, и угол входа по потношению к стенке цилиндра не меняется :).

Х.з., мне кажется овчинка выделки не стоит.

[BT878A]

IvanSkvor

Я говорю про внешние пружины от 402.

[batat]

чет вы все перемешали. при чем тут нижнеклапанники?
продублирую вопрос а то сообщения появились когда разговор перешел на следующую страницу.
если я правильно понял из объяснений то при переточке клапан глубже уйдет, за счет чего увеличится объем камеры сгорания. насколько это критично? вместо своей 4021 буду ставить 402 с предварительной шлифовкой.

[BT878A]

Сходил я на балансировку 402 вала в единственную "фирму" Воронежа которая берется за эту работу. Да да, эта та самая "фирма" которая мне втулила блок и перекрыла масляные каналы новыми втулками, при этом пытаясь заверить что это нормально. И та же которая вернула коленвал после шлифовки со сбитым по оси отверстием под подшипник вала кпп на 0.12мм и кривизной вала в средней части 0.04мм. В общем раздобыл я новый не кривой вал СССР и потащил балансировать в сборе. Эх ежики плакали кололись... (с) ну дальше Вы сами знаете

Балансировщик парень молодой, и либо не знает, либо специально нарушает все заводские рекомендации. Единственными его инструментами помимо балансировочного станка это ручная дрель и молоток с выколоткой. Съемники/приспособления "не не слышал". Болты во фланец под маховик всегда забивает молотком, та же учесть ждет шестерню ГРМ и ступицу шкива. Благо взял с собой сумочку с инструментом и напресовщиком чем изрядно удивил "мастера" но эти меры все же не спасли ситуацию.... Металл он сверлил не там где требуется по технологии рекомендованной заводом, а там где ему удобнее подлезть ручной дрелью, да и вообще удобнее. Маховик сверлил сквозными отверстиями со стороны вала, шкив уродовал поверхность под 3 ручей ГУР... Впрочем это не сильно страшно, а страшно то что рассверлил он мне 3 отверстия в 4 щеке (средняя коренная шейка) вала на глубину 51мм вместо максимально допустимых заводских 45мм. Т.е металл снят не просто на всю глубину щеки до шейки КВ, но и на 5мм ниже, что сильно ослабило вал в этом месте, создав все условия для излома по середине... Ниже фото этого безобразия.

Что скажете? Искать третий вал или попробовать ставить этот?

[Metalstorm]

Зачем ты отдал вал, сам сказал что он молодой. Ты бы обговорил условия его работы на месте. Вобщем жаль

[BT878A]

Metalstorm

Зачем? Хотелось отбалансировать вал в сборе... Кстати отдал 2100р за все включая расходы на перевозку.

[Scy.thian]

Т.е металл снят не просто на всю глубину щеки до шейки КВ, но и на 5мм ниже, что сильно ослабило вал в этом месте, создав все условия для излома по середине...

Примерно так?

[BT878A]

Scy.thian

Да сверлением именно так только левая на рисунке шатунная шейка должна быть вверху а не снизу.

[Scy.thian]

Scy.thian

Да именно так

НУ и ничего там не ослаблено.
Излом если и бывает то между шейками :

Кстати у меня сверлили до 60 мм. Четыре отверстия.
Пока тьфу тьфу тьфу...

[BT878A]

Scy.thian

Хорошо если так а то я уже совсем расстроился... Но с другой стороны зачем завод специально оговаривал предельную глубину отверстия? 45мм как раз высота противовеса...

[Scy.thian]

45мм как раз высота противовеса...

Ну а диаметр коренной шейки скоко?
По хорошему - нужно было на 2...3 мм новое отверстие засверлить.
Потому как глубже высоты противовеса снятие металла не столь эффективно как на краю противовеса.
Возможно - в этом смысле завод и имел ввиду глубину сверловки не более 45мм.

[batat]

уколовшись однажды, больше я бы к ним не пошел. лучше в другой город послать

[BT878A]

batat

Угу это на словах хорошо... а реально как? Послать как на деревню дедушке? Я пытался пробить варианты с другими городами, никто не захотел связываться. Во первых это хлопотно, съездить забрать из транспортной отвезти в контору, проконтролировать, потом отправить назад. Даже если заказывать забор/доставку силами транспортной это банально время, надо быть на связи ждать этих экспедиторов пол дня.... А сами конторы которые занимаются ремонтом как правило с курьерами ТК напрямую не работают... В общем если нет родственников или ну очень хороших знакомых все эти "иногородние" варианты отпадают... Поэтому и пришлось идти к этим же бракоделам. Я вот подготовиться пытался зная их методику работы, свой инструмент захватил Не прогадал, инструмент пригодился.

Если бы пошел в третий раз - не допустил бы косяков балансировщика по некорректному сверлению там где ему удобно а не там где заводом рекомендовано.

Опыт сын ошибок трудных (с)

[batat]

тяжко тяжко как то все у тебя. у нас в городе и то в нескольких местах станки есть и на головы и на коленвалы. я раньше тоже не знал, пока не спросил у гонщиков. они и подсказали.

[BT878A]

Ребят, какие есть мысли по пружинам 402 ? Как их сделать прямыми?

[1cepera]

Была на форуме ссылка на сайт инностранной фирмы изготавливающей пружины всех типоразмеров. Возможно в анкете Мортиса... надо звать Леди Гугл.

[Mortis]

Это в Штатах. Можно попробовать повторить мой эксперимент с хундайскими пружинами и выяснить в чем же все таки дело: пружин не хватает или гидрики не справляются. Больше похоже на гидрики т.к. когда у меня стояла одна такая пружина с обычными штангами - ничего не стучало.

[BT878A]

Mortis

Олег, а можно номерок экзиста этих пружин? В факе не нашел.

-- Чт мар 07, 2013 20:56 pm --

А все нашел http://www.www.gaz-24.com/forum/viewtop ... start=4380

[Mortis]

BT878A
Только тарелки и сухари в конечном итоге пришлось ставить ЗМЗшные (у тарелок перетачивал верхнюю ступеньку): хундайские по колпачкам стучали.

[BT878A]

Странно, нигде не могу найти значение натяга запресовки направляющих втулок в ГБЦ. Ниже фото диаметров новой и старой втулок, как думаете, можно такие ставить? Или искать более толстые?

[1cepera]

В книге по 24ой 81 года натяг написан 0,022-0,076.

[BT878A]

1cepera

Спасибо!

Хм.. значит по хорошему надо ставить +0.05 втулки... у моих можно сказать на нижней границе натяг, боюсь прослабит.

Кстати одна из втулок была на заводе запресована с дефектом, и продрала со стружкой задир на стенке отверстия. Насколько это критично?

[1cepera]

Втулке же там не вращаться, да и задир не на всю высоту и по ширине несравненно мал к длине окружности. Поставь туда втулку с натягом побольше.

[BT878A]

Ребят, что-то я не пойму... Для чего в запчасти идут втулки номинального размера? Для чего они? Ведь даже при первой замене втулок, выходит надо запрессовывать на 0.05мм толще чтобы сохранить заводской натяг.

[Maximko]

BT878A если гбц греют при замене, и меняют аккуратно, то ставятся стандартные.

[Metalstorm]

Втулки нужно прокипятить в масле. Еще перед запрессовкой можно их в морозильник положить.

[shtepsel_]

BT878A можно сделать бронзовые направляйки по своему чертежу с нужным натягом под каждое отверстие индивидуально.
А вообще обычно держатся и стандартные направляющие при замене, даже если их "выпрессовывают" и "запрессовывают" молотком. Авось- великая штука :)

-- Пт мар 08, 2013 19:20 pm --

Странно, нигде не могу найти значение натяга запресовки направляющих втулок в ГБЦ

отверстие в голове 17 +- 0,021, направляйка 17,02 +0,28 +046. Натяг от 0,027 до 0,087.

Кстати одна из втулок была на заводе запресована с дефектом, и продрала со стружкой задир на стенке отверстия.

А вот заводчане педерасты. По их же технологии при установке направляек голова греется до 175 Цельсиев, направляйки охлаждаются в жидком азоте и вставляются от руки.

[Scy.thian]

А вот заводчане педерасты.

А шо поделаешь?
Этот сорт "людей" индивидуумов встречается , как ни странно везде...

[batat]

подскажите пожалуйста. она труп или шлифануть, камеру в том числе? в обеих камерах видно.