Переборка змз 402

Комплексное обсуждение двигателей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Переборка змз 402

#1

Сообщение Inukami » Пт янв 04, 2013 2:16 am

Извиняюсь за старые вопросы, хочу перебрать 402 мотор, как холода ударили встала машинка в виде сугроба во дворе, ничего не помогает , карбы менял, искра есть, компрессия на стартере была 6.5 атм, походу маловато)

Посоветуйте пожалуйста, стоит ли покупать карб от зил 130 или родной купить, и какие лучше расходники взять т.е. прокладочки там трубочки и прочее, чтобы не порвало через неделю.

На что стоит обратить внимание, ещё хочу пружинки заменить в гбц, слишком просели, и толкатели кривые уже некоторые)

Ещё, если можно подскажите есть ли смысл точить каналы не меняя сёдла?
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 15:19 pm
Откуда: , Сочи-А
Поблагодарили: 48 раз

Re: Переборка змз 402

#2

Сообщение DMAD » Пт янв 04, 2013 9:54 am

Мне кажется, это тролль.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#3

Сообщение Inukami » Пт янв 04, 2013 17:01 pm

DMAD писал(а):Мне кажется, это тролль.
Нет, не тролль, мне интересно не будет ли проходного сечения клапанов мало если точить каналы
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Волговод
Волговод
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 13:56 pm
Автомобиль: ГАЗ 24,ГАЗ 3102
Откуда: Украина,Киевская обл.г.Обухов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Переборка змз 402

#4

Сообщение oleksandr » Пт янв 04, 2013 17:25 pm

Что за куча тупых вопросов?Причем это все к переборке двигателя.И зачем его вообще перебирать?
"У меня кончился бензин может перебрать двигатель,а то он не заводиться".

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 15:19 pm
Откуда: , Сочи-А
Поблагодарили: 48 раз

Re: Переборка змз 402

#5

Сообщение DMAD » Пт янв 04, 2013 17:42 pm

Inukami писал(а):не будет ли проходного сечения клапанов мало если точить каналы
Мало для чего? Как собираешься "точить" клапана?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переборка змз 402

#6

Сообщение Lomonosov24 » Пт янв 04, 2013 17:51 pm

Напильником :hi_new_member:

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#7

Сообщение Inukami » Пт янв 04, 2013 18:07 pm

oleksandr писал(а):Что за куча тупых вопросов?Причем это все к переборке двигателя.И зачем его вообще перебирать?"У меня кончился бензин может перебрать двигатель,а то он не заводиться".

потому что ему пришёл :censored:
DMAD писал(а):Мало для чего? Как собираешься "точить" клапана?
точить каналы, впуска и выпуска, я не имел дела с змз, я не знаю какой там диаметр седла, я незнаю есть ли другие сёдла, я незнаю какую мне брать мишуру на мотор, потому, что половина прокладок на витрине годится только для подтирания задницы, если вам лень ответить, или вы хотите научить меня точить клапана я буду рад откланяться.
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переборка змз 402

#8

Сообщение Lomonosov24 » Пт янв 04, 2013 18:13 pm

Купи УМЗ 4216 он 40 тыр. стоит и не парь мозг.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#9

Сообщение Inukami » Пт янв 04, 2013 18:24 pm

Lomonosov24 писал(а):Купи УМЗ 4216 он 40 тыр. стоит и не парь мозг.
Почитал отзывы, народ плюётся, с тем же успехом можно 402 перегильзовать под 2.9
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переборка змз 402

#10

Сообщение Lomonosov24 » Пт янв 04, 2013 18:28 pm

Дык наши двиги вообще мало кому нравятся. А фишка не в 2.9 а в том что он инжектор. В мороз не зажигаешь одновременно глядя в карб и давя гашетку.

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 15:19 pm
Откуда: , Сочи-А
Поблагодарили: 48 раз

Re: Переборка змз 402

#11

Сообщение DMAD » Пт янв 04, 2013 18:36 pm

не знаю какой там диаметр седла, я незнаю есть ли другие сёдла
Внешний - 49мм, внутренний - 42мм, запорной фаски (максимальный) - 46,5мм. Сёдла - из отбеленного чугуна, сверхтвёрдые. Можно поставить из обычного чугуна.
я незнаю какую мне брать мишуру на мотор
В этом моторе нет мишуры. :ara:
половина прокладок на витрине годится только для подтирания задницы
Я бы не советовал - там графит, асбест, и ещё армирование. Впрочем, если вы из Челябинска... :verynice:

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переборка змз 402

#12

Сообщение Lomonosov24 » Пт янв 04, 2013 18:39 pm

DMAD :good: :lol: :lol:

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#13

Сообщение Inukami » Пт янв 04, 2013 18:43 pm

Lomonosov24 писал(а):Дык наши двиги вообще мало кому нравятся. А фишка не в 2.9 а в том что он инжектор. В мороз не зажигаешь одновременно глядя в карб и давя гашетку.

В лучшие времена заводилась со 2го тычка в любой мороз, правда солекс стоял с нивы.

-- Пт янв 04, 2013 20:56 pm --
DMAD писал(а):Внешний - 49мм, внутренний - 42мм, запорной фаски (максимальный) - 46,5мм. Сёдла - из отбеленного чугуна, сверхтвёрдые. Можно поставить из обычного чугуна.

Спасибо а какой диаметр впускного и выпускного канала? не могу найти
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 15:19 pm
Откуда: , Сочи-А
Поблагодарили: 48 раз

Re: Переборка змз 402

#14

Сообщение DMAD » Пт янв 04, 2013 20:43 pm

Inukami писал(а):Спасибо а какой диаметр впускного и выпускного канала? не могу найти
Впускной - 47мм, выпускной - 39мм. Диаметр стержня - 9мм, длина - 117мм (но длина на память, не гарантирую точность), Одна прямоугольная канавка под сухарь, клапан в сухарях неподвижен.

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переборка змз 402

#15

Сообщение russian427 » Пт янв 04, 2013 20:54 pm

Inukami, для начала стоило бы почитать F.A.Q., а точнее статью мифы о змз-402
цитата:
"Хороший способ повысить мощность 402-го - убрать ступеньки на стыке ГБЦ с коллектором и отполировать каналы до зеркала.
Заодно в комплекте обычно идет совет поставить фильтр нулевого сопротивления. На самом деле все три меры как минимум бесполезны (а полировка даже вредна) т.к. призваны ликвидировать сопротивление там, где его нет. Узкие места впускного тракта в штатной конфигурации - карбюратор и клапан, канал же их соединяющий имеет даже слегка избыточное сечение, если сопоставить объем цилиндра и максимальные обороты."
т.е. надо менять в первую очередь карб. а вот с клапанами облом - увеличивать диаметр особо некуда, стенки камеры сгорания уже близко.
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переборка змз 402

#16

Сообщение Lomonosov24 » Пт янв 04, 2013 21:46 pm

можно задействовать область лишнего металла
80d785708df8.jpg
80d785708df8.jpg (106.93 КБ) 7672 просмотра

Не в сети
Модератор
Модератор
Сообщения: 13523
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
Откуда: Москва
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 863 раза

Re: Переборка змз 402

#17

Сообщение Mortis » Пт янв 04, 2013 22:03 pm

russian427
т.е. надо менять в первую очередь карб. а вот с клапанами облом - увеличивать диаметр особо некуда, стенки камеры сгорания уже близко.
Их и до этих-то размеров не факт что надо было доводить. Буржуи на такой диаметр цилиндра ставят 40-42мм.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Переборка змз 402

#18

Сообщение Sebastian » Пт янв 04, 2013 22:08 pm

Lomonosov24, если ты спишишь этот "лишний металл", ты не сможешь отферезеровать башку настолько, чтобы компенсировать катастрофическое падение степени сжатия.
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Переборка змз 402

#19

Сообщение Lomonosov24 » Пт янв 04, 2013 22:46 pm

Нагнетатель мне это компенсирует

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#20

Сообщение Inukami » Пт янв 04, 2013 22:50 pm

в общем насколько я понял точить смысла нет, если только облой подрезать где есть, нашёл на авито карбы по дешёвке сто двадцать шестые, теперь думаю газовский сток или 126й, пружинки гбц вроде от восьмёрки подходят
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переборка змз 402

#21

Сообщение russian427 » Пт янв 04, 2013 23:15 pm

Mortis писал(а):Их и до этих-то размеров не факт что надо было доводить. Буржуи на такой диаметр цилиндра ставят 40-42мм.
мне, если честно, было лень вдаваться в подробности и объяснять :saint: а так-то да, самих клапанов более чем достаточно. надо только правильно организовать поток смеси на подходе к клапанной щели :maddude:
Lomonosov24 писал(а):можно задействовать область лишнего металла
это вы к чему вообще? :swoon:
Inukami писал(а):думаю газовский сток или 126й
газовский сток и есть к-126. только есть волговский последовательного открытия заслонок, а есть газоновский синхронного открытия.
Inukami писал(а):пружинки гбц вроде от восьмёрки подходят
только если от восьмерки ЯМЗ :mad: от вазовской восьмерки пружины точно не подходят. это на змз-406 от ваз-08 подходят.
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#22

Сообщение Inukami » Сб янв 05, 2013 0:05 am

russian427 писал(а):только если от восьмерки ЯМЗ от вазовской восьмерки пружины точно не подходят. это на змз-406 от ваз-08 подходят.
Ну естесн)
russian427 писал(а):газовский сток и есть к-126. только есть волговский последовательного открытия заслонок, а есть газоновский синхронного открытия.
я имел в виду 151 вроде индекс
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переборка змз 402

#23

Сообщение russian427 » Сб янв 05, 2013 1:12 am

Inukami писал(а):я имел в виду 151
каюсь, такие карбы тоже ставятся на Волги :drinking:
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 15:19 pm
Откуда: , Сочи-А
Поблагодарили: 48 раз

Re: Переборка змз 402

#24

Сообщение DMAD » Сб янв 05, 2013 5:17 am

Lomonosov24 писал(а):можно задействовать область лишнего металла
Lomonosov24 писал(а):Нагнетатель мне это компенсирует
Детонационная стойкость уменьшится (она и так не высока), если там выборку сделать. Хотя, если выборку сделать под углом....
Inukami писал(а):насколько я понял точить смысла нет, если только облой подрезать где есть
Ну, это смотря в чём смысл, и как глубоко точить. Теоретически можно в среднем +20% из ничего вытащить, только запилом головы. Диаметры и каналов, и клапанов подобраны неплохо, но всегда можно сделать лучше.
Inukami писал(а): нашёл на авито карбы по дешёвке
К-151С, новый. Для безпроблемной эксплуатации.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#25

Сообщение Inukami » Сб янв 05, 2013 5:43 am

DMAD писал(а):у, это смотря в чём смысл, и как глубоко точить. Теоретически можно в среднем +20% из ничего вытащить, только запилом головы. Диаметры и каналов, и клапанов подобраны неплохо, но всегда можно сделать лучше.
Если точить основательно, то нужно иметь резиновый кошелёк, а в змз честно говоря не тянет инвестировать
DMAD писал(а):К-151С, новый. Для безпроблемной эксплуатации.
Спасибо, буду иметь в виду

Хочется откатать ещё год другой на старушке, так чтобы в потоке стыдно не было)

-- Сб янв 05, 2013 7:59 am --

Хотел спросить ещё, я ездил на солексе, диффузоры 24\24, 402му вроде как надо 30мм, тоесть душило его не хило, но ехала вроде неплохо, разгонял 180 и запас ещё был,с астрой 1.6 120лс ехал до 80 наравне , с нормальным карбом будет ещё лучше?
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Модератор
Модератор
Сообщения: 13523
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
Откуда: Москва
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 863 раза

Re: Переборка змз 402

#26

Сообщение Mortis » Сб янв 05, 2013 7:41 am

Inukami
но ехала вроде неплохо, разгонял 180 и запас ещё был
Замени шестерню спидометра в коробке :).
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#27

Сообщение Inukami » Сб янв 05, 2013 11:23 am

Mortis писал(а):но ехала вроде неплохо, разгонял 180 и запас ещё былЗамени шестерню спидометра в коробке :).
спидак ровно на 10 проц у меня врал, по навигатору мерял :nice:
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Переборка змз 402

#28

Сообщение vlad-chk » Сб янв 05, 2013 19:07 pm

спидак ровно на 10 проц у меня врал, по навигатору мерял
тогда меняй еще и навигатор) :verynice:
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
Автомобиль: 3110 1998г.
Откуда: MSK
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Переборка змз 402

#29

Сообщение Inukami » Сб янв 05, 2013 22:44 pm

vlad-chk писал(а):тогда меняй еще и навигатор)
Да мне никто не верит :verynice:
Хотел видос снять но движка уже хандрить начала(
Я к чему спрашиваю, сколько реально едет волга)))
_________________
C каждой волгой диплом механика в подарок =)

БСЗ, ДААЗ 4178

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Переборка змз 402

#30

Сообщение vlad-chk » Сб янв 05, 2013 22:48 pm

ну в стоке полном,402, КПП-4, 126/151, ГП 4.1, ну 130-140 максимум,
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2
Ответить