Анкета Mortis

[Scy.thian]

NoComments, но тогда алюминий остывает быстрее стали, и зазоры, опять-таки, должны получиться меньше, а по факту они больше.

По факту - если зазоры (на холодную) уменьшать от мануального значения - наступает такой момент, когда на горячую зазора нет, и клапана не закрываются.
Хотя на холодную - зазоры таки были.

Оффтоп:

Это я на моцике К750 такое пробовал.
Но перед "незакрыванием" - мотор начинает таки "переть" а с прогревом - тухнет и чахнет...

[Хромов]

Scy.thian, на К-750 штанги из чего?

[Mortis]

Хромов
Тоже дюраль.

[Макс- VARYG]

esveka ищи в автопаскере, вероятность их(проводов) появления там выше, когда жил в электростали брал там -замечательно - ни я, ни движок не жаловались .

[Хромов]

А вот в Ураловских моторах 650 кубов - стальные. Где-же правда? :)
Кстати, у этих Уралов мотор с прогревом тише не становится

[NoComments]

Штанги и клапаны остынут, а головка нет. Вот и увеличенный даже по сравнению с холодным мотором зазор.

[Хромов]

Олег, я тут сидел, думал, и пришел к выводу, что лажа эта статья про масла - о которой в кафе говорили. То, что масла при нагреве в мазут превращаются, говорит лишь о наличии в них низколетучих углеводородов, которые, вообще говоря, характерны для этого типа нефтепродуктов, и в нормальных режимах работы мотора, без перегрева, из общей массы выпадать не будут. Так что не стоит на этот тест ориентироваться.

[Lady Isabel]

статья про масла - о которой в кафе говорили

Что-то типа этой статьи?
http://bmwservice.livejournal.com/27699.html#cutid1

[Mortis]

Хромов
Тест не особо полезен прежде всего потому что в Волгу такие масла лить никому в голову не придет :). А а если для общего образования... Независимо от того, насколько это нормально, некоторые масла все же не гуталинятся, значит лучше при прочих равных. И динамика вязкости в этом тесте есть, что полезнее.

Lady Isabel
Угу, оно, спасибо.

[Хромов]

Lady Isabel
Оно, спасибо

Mortis
Вилами на воде писано. Может, это в тех маслах нехватает чего-то наоборот? :)
И потом - мне такое в голову приходит, например.

[Mortis]

Ценную таблицу нарыл - как вычислить состав смеси по процентам СО в выхлопе. Позволяет приблизительно подбирать жиклеры по газоанализатору.

[Сергей 33021]

Следовательно, совместная работа вакуумного и центробежного регуляторов опережения зажигания позволяет получить оптимальный угол опережения зажигания в зависимости от нагрузки и частоты вращения коленчатого вала двигателя.

Ну да.
А считать макс. угпы что оба они дают наверно не правильно,нету таких оборотофф и режимов что б они оба давали максимальное опережение
И еще,подгинание-отгибание стойки за которую крепица пружинка(которая толстая начинает работать по мере оборотов) это мы просто делаем опережение раньше или позже,жесткости пружинки это ведь не меняет.
Короче,стандартную толстую пружинку у которой 7 витков укоротить на один виток(т.е сделать ее жесче) и увеличить ход цб(расточив окно куда штырек утыкаеца)

[Scy.thian]

И еще,подгинание-отгибание стойки за которую крепица пружинка(которая толстая начинает работать по мере оборотов) это мы просто делаем опережение раньше или позже,жесткости пружинки это ведь не меняет.

Зато меняет наклон характеристики зависимости усилия нагрузки от растяжения.

[Сергей 33021]

Зато меняет наклон характеристики зависимости усилия нагрузки от растяжения.

Ну хорошо,поменял наклон и на оборотах N ограничительный штырек уткнулся в пластину,все-дальше опережения нету.

[Scy.thian]

на оборотах N ограничительный штырек уткнулся в пластину,все-дальше опережения нету.

Если эти обороты N выше определённых (5000...6000 об/мин) то и хрен с ним. Пусть упирается.

[Сергей 33021]

А еще вакуумник..стандартный неразборный работает 4мм ход штока,это мало
С разборными вакуумниками можно подстроиться по-разному,сделать так чтоб на макс.оборотах ход штока был 7-8мм это очень влияет на динамику.
Оборотофф 2800-3000 очень даже хватает удерживать шток в втянутом состоянии 7мм и запас горючки в УН больше(ведь дроссель нажат меньше) придавил педальку и пошло ебошить(необычные осчущения )

-- Чт окт 18, 2012 14:05 pm --

Если эти обороты N выше определённых

Дак ить сколько не разбирал убитых трамблеров с чермета,почти у всех видно что есть выработка от штырька

Оффтоп:

ейного

а значит утыкался раньше когда нада

[Scy.thian]

Дак ить сколько не разбирал убитых трамблеров с чермета,почти у всех видно что есть выработка от штырька
Оффтоп:
ейного

а значит утыкался раньше когда нада

Дык во многих источниках наблюдаю такую картину :
http://cxem.net/avto/electronics/4-40.php

Т.е. после определённых оборотов кривая переходит в прямую.
В нашем трамблёре две пружинки, они могут дать два изгиба на характеристике.
И всё.
А подгибая стойки - мы изменяем эти наклоны.

[Сергей 33021]

Т.е. после определённых оборотов кривая переходит в прямую.

Я помнится привязывал проволочкой стойку жесткой пружины чтобы ограничить ход штырька до расточенного окошка(стандарт) так вот разница йесть,с ограничителем машин тупая после 4000об.на 5ск. и подгибание-отгибание пружины картину нефига не улучшают то есть с подогнутой стойкой машин вроде преть поначалу потом детонация на оборотах,отогнеш стойку(усилишь натяг пружины) детонация пропадает но привет кислый разгон..

Оффтоп:

ну в смысле кислый в моем понимании

так дошло до того что по миллиметрику растачивал окошко,расточил аж на 4мм
стало поинтереснее
+еще вакуумник подшаманил чтоб ход штока был 7мм с вообще пружиной левой какойто
что имеем счас-детонации почти нету до 4500тыщ больше редко кручу
бывает на бензин плохой нарвешься так там считаю углы уже пофиг детонация когда появляется тупо делаю позже пока не выкатаю такой бенз

[Scy.thian]

С пружинками я тоже вдоволь наигрался.
Поэтому я на ПРИЗе и езжу.

[Mortis]

Наконец-то нашел внятное разъяснение функции вакуум-корректора. Его характеристика привязана к типовой настройке карбюратора, которая подразумевает бедную смесь на частичных нагрузках и мощностную на полных. Бедная горит медленнее, поэтому ее надо поджигать раньше чтобы не терять мощности. Богатая горит нормально, поэтому дополнительного опережнния не требуется. Мораль: если мы кормим движок одной смесью во всем диапазоне, то вакуумкорректор не актуален.

[Scy.thian]

Mortis, разное количество одинаковой по составу смеси в одинаковом по объёму цилиндре - тоже сгорает с разной скоростью.
Одинаковое количество на разных оборотах - сгорает с разной скоростью...

Мораль: если мы кормим движок одной смесью во всем диапазоне, то вакуумкорректор не актуален.

Актуален, актуален.
Если настроен. Вот если не настроен - то не актуален.

[Mortis]

Scy.thian
Нелогично получается. Меньшее количество смеси сгорит быстрее.

[Scy.thian]

Меньшее количество смеси сгорит быстрее.

На открытом пространстве - да.
В цилиндре - нет.
В цилиндре бОльшее количество сгорает быстрее из-за бОльшей скорости нарастания давления.

От чего зависит угол опережения зажигания.
1...от скорости вращения коленчатого вала двигателя...
2От температуры...
3. От нагрузки на двигатель. Чем больше нагрузка на двигатель, тем больше цикловое наполнение цилиндра ТВС, соответственно тем меньше должен быть УОЗ для того чтобы избежать детонации.

http://motorhelp.ru/114-ugol-operezheni ... aniya.html

[Сергей 33021]

Его характеристика привязана к типовой настройке карбюратора, которая подразумевает бедную смесь на частичных нагрузках и мощностную на полных. Бедная горит медленнее, поэтому ее надо поджигать раньше чтобы не терять мощности.

Угу.Поэтому при конкретно забедненной пер.системе актуален мягкий вакуумник.
Поэксперементировал помню с бедными смесями-выигрыша кот наплакал.Но есть.
Там еще зазор в свечах имеет значение,дошел до 1.5мм и еще прям оппиливал резьбовую часть свечи,бошка ж под 80-й

[Scy.thian]

Бедная горит медленнее, поэтому ее надо поджигать раньше чтобы не терять мощности.

С каких делов?
А детонация на какой смеси бывает? Или детонация не означает увеличения скорости сгорания?
Или это только у меня на бедной бывает детонация?

[Сергей 33021]

С каких делов?

х.з товарищ майор
аднака опытным путем установил-беднее смесь-мягче вакуумник,иначе не то получаеца,при богатой смеси кстати вообще трудно дождаться детонации

[Scy.thian]

при богатой смеси кстати вообще трудно дождаться детонации

Ну дык а я о чём?
Богатая смесь горит медленнее чем бедная.
Мало смеси (меньше нагрузка, меньше цикловое наполнение цилиндра ТВС ) - горит медленнее.
Больше смеси (больше нагрузка, больше цикловое наполнение цилиндра ТВС) - горит быстрее.
Вакуумкорретор актуален.

[Сергей 33021]

Вакуумкорретор актуален.

стопицот,это факт не подлежит сомненью

Мало смеси (меньше нагрузка, меньше цикловое наполнение цилиндра ТВС ) - горит медленнее.Больше смеси (больше нагрузка, больше цикловое наполнение цилиндра ТВС) - горит быстрее.

запутал ты меня словоблуд
я знаю только че-ставлю тжхх 50 и гтж 350(вместо своих 380) надо ставить пружину вакуумника помягче и уоз надо крутнуть на пол-деления пораньше чтоб добиться таки тех заветных пару стучков при газе в пол
это тебе хорошо,те и крутить ниче не надо приз же йопт стоит

[Mortis]

Scy.thian
По поводу цитаты - из того что под нагрузкой опережение нужно уменьшать совсем не следует что при отсутствии нагрузки его непременно надо увеличивать.

А детонация на какой смеси бывает? Или детонация не означает увеличения скорости сгорания?
Детонация на любой может быть (кстати, как показал недавний опыт, в цилиндр приходит совсем не та смесь, которая выходит из карба), а происходит от того что давление в дальних углах КС нарастает быстрее чем туда добирается фронт пламени. Условия определяются составом смеси, моментом зажигания и скоростью \ направлением движения поршня в момент зажигания. Любое рассогласование между этими тремя условиями может привести к детонации.

Или это только у меня на бедной бывает детонация?
От бедной смеси растет температура башки, в этом скорее всего и причина.

[Scy.thian]

из того что под нагрузкой опережение нужно уменьшать совсем не следует что при отсутствии нагрузки его непременно надо увеличивать.

Таки-да.
Если двиг твой работает на мотопомпе - воду качает.
В режимах "ON/OFF".
А в авто - между "ON" и "OFF" 90% всего моторесурса двигатель проживает.

Детонация на любой может быть

Может.
Только на некоторых составах смеси для появления детонации нужны дополнительные условия, а на других составах смеси - детонация появляется при остальных условиях (параметрах) находящихся в штатных пределах.
Mortis, я смотрю, ты сам себя уговариваешь сейчас? О неактуальности вакуумкорректора?

Бывает.