Ощущуние воздуха в торм. системе HELP!!!

[Alex Koff]

Всем добрый день! Это моё первое сообщение на форуме, т.к. владею 21ой волгой экспортного исполнения
Я сторонник модернизаций, и ответа на форуме Gaz21.ru так и не получил.

Двигатель 4021, вакуумник от тазика с наварными шпильками под газовский ГТЦ, вся система переведена на DOT, цилиндры с подводом
Качество моих барабанных тормозов, вообще всех удивляло в течении 3х лет, "до поры,до времени".

Проблема: поменял передние цилиндры и накладки. Тормоза пропали. Ну то есть, с первого нажатия схватывает, но педаль уходит в пол, а со второго как и полагается встает колом и тормозит. Но не как раньше, Как то плавнее что ли. В юз вообще не пускается. Ощущение как буд то воздух в системе.

После, менял главный, задние цилиндры новые с подводом + клодки+ регулятор стояночнго тормоза, колодки подведены.
Вообщем все новое, работает, тормзуха на месте, тормоза прокачивал раз 10 не меньше. Уже пол года маюсь
Может какой то из новых тормозных целиндров подсасывает, но при очередном прокачивании тормозов, воздуха ни где нет.

[Sly]

Гидравлика достаточно простая наука в этом случае - раз педаль уходит значит либо жидкость кудато перетекает либо воздух. Раз прокачка не дает результатов, то предположу что ГТЦ перепускает. С системой 21-х не знаком - перед-зад как на первых 24-ках, через делитель от одного цилиндрика?

[Alex Koff]

Гтц, держу в руках, два контура пред-зад, давлю на шток ,выстреливает 2 струи с нормальным давлением
Какие проблемы могу быть у главного? Внутренний шток регулировал, чтоб не заклинивало.

[Sly]

Alex Koff, тогда пробуем глушить поочередно контуры перед-зад на гтц и смотреть... Кста, какаянить байда на заднем мосте в виде колдуна присутствует?

[Alex Koff]

Колдуна нет, только тройник.

Если я откручу трубки от ГТЦ, а потом прикручивая обратно нужно ли прокачивать тормоза?

[Сергей-Волгарь]

Была точно такая же проблема на моей сараюшке ГАЗ-22В Универсал.
Месяц мучались искали проблему - нашли:
Оказалось что изначально до меня владелец поставил тормозные цилиндры самоподвод ГАЗ-24
А когда меняли 2 задних поставили обычные цилиндры без стопорного кольца.
Поменяли самоподвод и проблема самоустранилась

[Sly]

Если я откручу трубки от ГТЦ, а потом прикручивая обратно нужно ли прокачивать тормоза?

Я обычно тупо поочередно откручиваю штуцера прокачки, дожидаюсь когда начинает капать с них жидкость, закручиваю и тормоза уже есть. ГТЦ если завоздушился, то тут прокачиваем его вначале - т.е. откручивая трубки контуров, которые к нему подходят. Процесс как при обычной прокачке - один качает- второй крутит-развоздушивает. По мануалу вроде не так, но по опыту быстрее получаеццо...
ПыСы вот че подумал - на педали тормоза возвратная пружина не прое**лась?

[Alex Koff]

Т.е. инными словами, нужно поставить родные торм. цел. без самоподвода?
По моему от 469 уазика должны подойти, там они без подвода.
Но по теории самоподводящиеся целиндры лучше. При том что у меня ведь вакуумник от тазика стоит
Т.е, система как на 31029.

ПыСы вот че подумал - на педали тормоза возвратная пружина не прое**лась?

Какая пружина? педаль после нажатия. должна сама возвращаться в исходное положение.

Была точно такая же проблема на моей сараюшке ГАЗ-22В Универсал.
Месяц мучались искали проблему - нашли:
Оказалось что изначально до меня владелец поставил тормозные цилиндры самоподвод ГАЗ-24
А когда меняли 2 задних поставили обычные цилиндры без стопорного кольца.
Поменяли самоподвод и проблема самоустранилась

Но это опять уход к оригинальным тормозам без вакуумника с одним контуром
У нас на форуме gaz21 все ставят именно волговские с самоподводом. Причем они сейчас только такие и продаются.

[Sly]

Какая пружина? педаль после нажатия. должна сама возвращаться в исходное положение.

не совсем так Шток ГТЦ тормозной жидкостью в исходное положение не возвращаеться. Поэтому на саму педаль, что тормоза, что сцепления, вешают пружинки, чтобы вытянуть шток в нужную позицию для рецеркуляции жидкости между контуром и бачком.
Пробуем резинку от трусов затягивать между педалью тормоза и рулевой колонкой и потом отписываемся об результатах

[Alex Koff]

Да есть там резинки-пружинки. Причем тут они. Тут все гораздо сложнее

[Sly]

Alex Koff, где есть пружинки-резинки? Возвратный ход штока гтц должен быть такой, чтобы тормозуха вернулась в бачек и вздохнула свободно и пар стравила, а не только по замкнутому контуру бегала. Для этого и делают перепускные дырки-клапана в гидравлике. Для сравнения - на сцеплении есть возвратная пружинка педали? Попробуй ее скинуть и прокатись пару-тройку сотен верст - стопро сцепление пропадет

[Alex Koff]

У меня педаль тормоза всегда возвращается до упора
Я говорю про то, что с первого нажима, тормоза срабатывают, но очень слабо. А со второго как полаагается

[dima-ekb 2410]

Новое не значит рабочее.
Точно ли работает стопорное кольцо в цилиндриках?
Может не подводятся колодки автоматически....

[Alex Koff]

Ремонтируюсь в газель-сервисе, они то знают про стопорное кольцо, когда ставили

[мишаня]

вакуумник от тазика

Может в этом вся проблема? Не справляется вакуумник. Мембрана меньше, чем у ГАЗовского, поэтому и приходиться нажимать на педаль тормоза несколько раз до полного торможения.

[Alex Koff]

Тогда блин, я бы не писал тут про проблему. Если раньше все работало как часы. Тут какая то тайна покрытая мраком. Хотя я уверен на 100%. что все гораздо проще.........."А ларчик, просто открывался"

P/S. Что бы было понятно ху из ху, то я сам собирал и разбирал ласточку 2 раза. (Кроме покраски и пошива салона)

[Юра]

Меня иногда терзалили тормоза на копеечке. Если, что-то нужно было поменять по тормозной системе, то потом тормоза как ни прокачивай, а педаль оставалась мягкой. Сейчас уже не помню подробностей того фокуса, но передние тормоза я начал прокачивать заезжая нужным колесом на какой - либо бугор. Как мне помниться, узрел я в положениях супортов место возможного нахождения воздушного пузырька, который не мог выйти из системы обычным методом прокачки.
И это помогало!
Быть может есть смысл внимательно посмотреть на рабочие цилиндры. Вдруг и здесь есть где пузырьку спрятаться.
Сейчас на своей 24-ке тормоза прокачиваю следующим образом. Беру шланжик, а он у меня около 10-ти метров (прозрачный, им в строительстве уровни отбивают). Один его конец на чуть приоткрытый клапан рабочего гидроцилиндра, другой прямо в горловину главного цилиндра. И хоть закачайся. Ни каких пузырей не остаётся. Но, грамм 300 тормозухи уходит на заполнение шланга.

[Broadcas]

Юра
Кстати неплохая приспособа... надо бы применить!

[Alex Koff]

Да, тема!!! Надо бы попробовать. Отпишу как и что

[Юра]

Если будете прокачивать тормоза вышеописанным методом, незабудьте конец шланга, который идёт в горловину, чем-то прижать. Он может выскочить из горловины. В первый раз всё под капотом забрызгал.
Также, пока шланг не заполнится нужно будет подливать тормозуху.
И клапан на рабочем цилиндре лучше приоткрыть буквально чуть-чуть. Чтобы на педали чувствовалось лёгкое давление. Тогда самой педалью легко определить эффективность прокачки.

[Broadcas]

Я думаю этот способ заслуживает жить в "советах бывалых".

[Латыш]

Я думаю этот способ заслуживает жить в "советах бывалых".

Этот способ давно расписан в старых книгах, только с бутылочкой, шланг в бутылочку и тормозухи немного что бы шланг был в жидкости, и качай подливая в бачок свежую жидкость, как пузырьки кончились значит прокачано, и так каждое колесо, а тут житкость прогоняешь через всю систему и обратно в систему грязную загоняешь.

[Юра]

Латыш!
Не совсем так. С бутылочкой устанешь дёргаться подливая жидкость. Покачал, побежал, подлил. Покачал, побежал, подлил. Бутылочку достал и опять побежал, только уже её переливать. А чуть зазевался и опять воздуха нахватался.
Удобство с длинным шлангом в том, что никуда бежать не надо. Если шланг заполнен, то в главном цилиндре всегда будет жидкость.
Про чистоту жидкости тоже можно поспорить, поскольку пока бутылочку переливают В ГОРЛОВИНУ ГТЦ, конец шланга порой валяется на земле.

[Латыш]

А где написано, что использованную жидкость можно использовать повторно? Из покон веков говорят что это делать нельзя, только в крайнем случае, так что я побегаю туда сюда и у меня тормозная система будет в порядке и с чистой жидкостью, а не так как у вас с отработанной, гонять ее по кругу. А последнее время я использую насос, в крышку сделал штуцер и по два качка насосоми на каждом цилиндре стравливаю воздух, без качания педалью.

[Broadcas]

а тут житкость прогоняешь через всю систему и обратно в систему грязную загоняешь.

А кто мешает заменить жидкость и при заливке новой применить вышеописанный способ? а с прозрачным шлангом даже видно лучше будет насколько чистая жидкость пошла... Мне способ нравится, буду применить.

[iguana01]

А последнее время я использую насос, в крышку сделал штуцер и по два качка насосоми на каждом цилиндре стравливаю воздух, без качания педалью.

Анатолий, сделай фото штуцера.

[Латыш]

А кто мешает заменить жидкость и при заливке новой

А кто сказал что я старой житкостью пользуюсь? Я регулярно раз в два года ее полностью сливаю и новую заливаю.

Андрей фото скину.

[dima-ekb 2410]

Пипка для бескамерных колёс рулит.
15 рублей затрат в любой шиномонтажке, отверстие в крышке просверлить и в путь

[Латыш]

Пипка для бескамерных колёс рулит.

Да, у меня типо этого сделано.

[Sly]

Сегодня спецом снял возвратную пружину с педали тормоза - вроде все ОК, проехался даже по городу кил 20-25. Нормально, вопросов к тормозам нет. Машину поставил 2 часа назад. (ок 18-00 по нашему времени). 15 мин назад вышел забрать из багажника спиннинг ( к рыбалке на выхи готовлюсь, решил плетенку сменить... ) и надавил на тормоз - оппа, педаль почти в пол ушла с первого раза! Кому не влом сделайте такойже эксперимент для статистики...