За сколько сек. розгоняется Газ 24 до 100 км/ч?

Диспетчер · #61

А отечественные блоки настроены так, чтобы двигатель не развалился при залитии низкооктанового бензина, и чтобы уменьшить нагрузки на трансмиссию - УОЗ занижен. ГАЗ с этой целью еще 402 диски сцепления на 406 ставит.
разваливается не двигатель.ломает перегородки между проточками под кольца.поэтой причине в боевых моторах применяют кованные поршни.так один хрен присутствует высокооборотная детонация.
трансамиссии ничего не будет.в нее заложена 4-х кратная перегрузка.на резком трогании с места с первичного вала кпп можно снять 2 крутящих момента двигателя.от механической трансмиссии хуже самому двигателю ,а не трансмиссии.на автомате ресурс мотора больше.это известный факт.нет ударных нагрузок.

Contros · #62

Диспетчер писал(а):не согласен.кто в курсе скоко жрет инжекторная раллийная восьмерка?20 литров.чтоб машина вваливала ее нужно кормить.
еще пример:хонда-аккорд.европейка.1800 и 136л.с. ставим мозги от японца.результат:148 лошадей.и сразу увеличивается расход.при этом железо остается без изменений.
экономичность и мощность---взаимоисключающие вещи.ищется компромис.поэтому они и связаны.борьба и единство противоположностей.вот.это то ли Маркс,то ли Ленин про форсировку двигателей говорили.

Давай, когда настроишь несколько десятков разных двигателей, тогда про экономичность расскажешь.
Если задать зону экономичного режима например 80% дросселя, двигатель практически все время будет работать в экономичном режиме, но максимальная мощность никуда не денется - в мощностной режим двигатель перейдет, если дроссель дожать.
Если только от замены мозга ухудшается экономичность - это показатель на сколько профессионально сделана прошивка.
Раллийная восмерка - совершенно не в тему. Из-за большого перекрытия значительная часть топлива вылетает в выпуск, на малых наполнениях установлены мощностные составы для хорошей реакции на дроссель.
Если на этом аккорде электронное управления фазами, замена прошивке равнозначна изменению железа, опять же - другое перекрытие, другие насосные потери.

Диспетчер · #63

я форсировал и отстроил не один мотор.даже зиловский и победовский делал.
на этом аккорде нет изменения фаз.обычный мотор с обратным вращением.пример доказывает мою правоту в плане соотношения экономичности и мощности.бытовой инжектор душит двигатель.это заложено изначально.изменение прошивки приводит к увеличению расхода.и мощности.если проанализировать параметры инжекторной и карбюраторной верси,то инжектор мощность не прибавляет.вследствии оптимизации процессов есть явная экономия топлива на одну и туже работу.форсированные версий,как карб,так и инж,потребляют примерно одинаково.
на любом двигателе при чкаловских оборотах смесь улетает в трубу.
и еще один момент,я не употребляю фразы типа "тогда расскажешь".во-первых это неуважение к оппоненту,а во-вторых это не прибавляет конструктивности в спор.прошу на это обратить внимание.

#64

Диспетчер
Кстати, хотел спросить: ты говорил, что на выпуске желательно сделать обратные ступеньки на стыке головы и коллектора - а тех, что уже отформованы в 402-й голове недостаточно? Или ты это про другие движки?

Master General · #65

ЕСТЬ ТЕМА ПРО ТЮНИНГ 402. Пишите там.

Диспетчер · #66

Mortis писал(а):Диспетчер
Кстати, хотел спросить: ты говорил, что на выпуске желательно сделать обратные ступеньки на стыке головы и коллектора - а тех, что уже отформованы в 402-й голове недостаточно? Или ты это про другие движки?

а там на самом деле все очень криво отформовано.дорабатывать надо все это хозяйство.
в принципе,мы в самом деле ушли от первоначальной темы.

Vova · #67

Я так и непонял...
как добиться максимального розгона пры стоковом 24Д..
Хто-то писал што нужно рушать со второй...

напишыте пожалуста с какой рушать) и на каких скоростях переключать передачи.. штоб достичь макс розгона....

Master General · #68

1 ~40++
2 ~60++
3 ~93++
4 ~135++

это на стоковой 4 ст КПП и ЗМ

На пятиступке с мостом 3.9 будет так:

1 ~41++
2 ~63++
3 ~107++
4 ~140++
5 ~175++ (теоретически)

за пределами этих значений наступает красная зона оборотов двигателя

в обоих случаех колеса диаметром 62-65 см (205/70R14 185/80-14)

по моим личным наблюденим при достижениии этих значений скоростей на этих передачах надо переключаться ибо машина на высоких оборотах розганяется сильно вяло.

Диспетчер · #69

в данном случае личные наблюдения полностью подтверждают конструктивные параметры мотора при стоковом рвале.поменять вал и будет прибавка наверху,но в ущерб низа.
честно говоря не вижу смысла ставить верховой вал.Волга хороша низами.офигительно эластичный двигатель.

stratig · #70

вал от УМЗ-417 даст прибавку в 500 об без видимого ущерба низу. 417-й вал кстати лучше 402го, его дольше вылизывали и выверяли на разных оборотах, но он дает чуть меньше прибавки вверх. но в целом движок становится лучше. Да и сам по себе вал надежнее. Я бф его рекомендовал вкупе с восьмерочным зажиганием и путевым карбом.

BarsV8RT · #71

У меня д24 под 75 бензин родная 4 ступка и родной редуктор, карбюратор к126гм немного напильником доделанный, пока не перегревается с места рвет девятки, импортный ширпотреб до 2 литров про классику вообще не говорю. До 90 км/ч по городу можно достаточно резво передвигаться, помню как на 3 транспортном кольце шёл по левой полосе, а в районе делового центра сужение дороги и баба на сонате начинает перестраиваться в левый ряд(я понимаю волга очень маленький автомобиль его трудно заметить

) сигнал у меня не работает, скорость километров 70 пришлось подтыкать 3 и выкручивать в звон. Ушёл как торпеда. Но это пока не перегреется. Когда градусов около 100 сливает со светафора после 2 передаче даже дэу эсперо.

Master General · #72

Волга рвет всех

(а они об этом знают????)

BarsV8RT · #73

Нет не знают. Но когда узнают обижаются. Как то ехали с парнем из Оллгаза на двух машинах, вьезжаем на Кутузовский проспект ну и он оторвался от меня. Я решил догнать его резко на первой второй в звон выкрутил и движусь дальше за ним со скоростью 60 км/ч. А вот радость пацанчиков на 99-ке которых я не специальнообогнал и чуть подрезал тоже не специально не понял. Чему же они радовались если сделали металолом 78 года выпуска за 12 тыс рублей, причём когда я уже гашетку то отпустил

dima-ekb 2410 · #74

Может кому интересно, сегодня снял видео.
Что-то в районе 15-16 получается.
Сразу скажу до звона не выкручивал, шины зимние шипованные, катятся хуже летних.
Т.е. летом при желании можно пару секунд скинуть.

Master General · #75

чето бодро очень, аж на 3-5 сек быстрее тех характеристики. Спидометр сверял с GPS?

Aurora man · #76

Master General писал(а):чето бодро очень, аж на 3-5 сек быстрее тех характеристики. Спидометр сверял с GPS?

Паш, зачем сверять родной спидометр на колесах родного размера, да еще до 100км/ч??? Если и врет то максимум на 5км/ч.
16 секунд там железно. Для 2.9 402ого реальный результат.
Возможно даже 15 можно выжать.
Моя по замерам нескольким стабильно за 18 секунд набирает. Паша Плотник не даст соврать, мерил и с ним тоже.

dima-ekb 2410 писал(а):Может кому интересно, сегодня снял видео.
Что-то в районе 15-16 получается.
Сразу скажу до звона не выкручивал, шины зимние шипованные, катятся хуже летних.
Т.е. летом при желании можно пару секунд скинуть.

Хорошое видео. Понравилось.

#77

Aurora man писал(а): Паш, зачем сверять родной спидометр на колесах родного размера, да еще до 100км/ч??? Если и врет то максимум на 5км/ч.
.

ага щаз.... у меня электронный и то врет во всех диапазонах на 10 км.

Aurora man · #78

Ты как всегда истина Юр...

То у тебя и электронный, или думаешь электронный самый правильный?
На этих старых спидометрах до 100км врет не больше 5км/ч.
Дальше до 10 легко может врать, но не больше.

Ну конечно же наши телеги еле набирают сотню за 25 секунд...

У нас то инжектора всемогущего нету...

Как и всяких примочек электронных...
И ваще все кто без электронных лохи...

#79

Aurora man писал(а):
У нас то инжектора всемогущего нету...
Как и всяких примочек электронных...
И ваще все кто без электронных лохи...

старый у меня был и тоже врал не слабо, и я высказал свое мнение про показания, а ты уймись наконец, потому что терпение мое по отношению к твоим постоянным экивокам насчет 406-ых, неправильных разболтовок и т д, кончается.

Aurora man · #80

Юр много берешь на себя.
Уймись? В чем, в своем мнении? Я тебе что подросток прыщавый?
Терпение у него видете ли. Ты что Царь???
Про 406й твой святой слова не сказал... Но ты снова узрел обиду.

#81

Aurora man писал(а):Юр много берешь на себя.
Терпение у него видете ли. Ты что Царь???

я беру на себя ровно столько сколько положено администратору, не больше и не меньше, и прекращай уже свои попытки обвинить меня в мании величия, у тебя это похоже больная тема в отношении меня, так вот, я ей не страдаю, а стараюсь придерживаться правил форума, сходи почитай, если забыл.

1. Здесь все равны, вне зависимости от пола, возраста, социального положения, уровня дохода, образования, опыта общения с автомобилем, должности на форуме и т. д. - все коллеги, все заслуживают равного уважения и внимания.

4. В случае вынесения вам замечания/предупреждения модератором:

4.1. Немедленно прекратите делать то, за что Вам вынесли замечание.
4.2. Не обижайтесь :) Вас лично никто не хочет задеть. Просто кто-то должен поддерживать порядок, для этого и созданы должности администраторов и модераторов.

Aurora man писал(а):Уймись? В чем, в своем мнении? Я тебе что подросток прыщавый?

это не мнение, а лишь очередные насмешки, отправной точкой для которых стала та самая тема про 402vs406. возраст не имеет значения, просто завязывай с оскорблениями про "царей", "опустившихся по самое не" и прочими намеками пока не наломал дров сверх меры и всем будет хорошо.

Aurora man писал(а): Про 406й твой святой слова не сказал... Но ты снова узрел обиду.

не про мой, а вообще про все, я тут не при чем, однако, меня раздражают эти постоянные нападки, что 406 "идеологически неправильный" и прочее, что в свою очередь портит атмосферу на форуме.

Master General · #82

Aurora man писал(а):
Master General писал(а):чето бодро очень, аж на 3-5 сек быстрее тех характеристики. Спидометр сверял с GPS?
Паш, зачем сверять родной спидометр на колесах родного размера, да еще до 100км/ч??? Если и врет то максимум на 5км/ч.
16 секунд там железно. Для 2.9 402ого реальный результат.
Возможно даже 15 можно выжать.
Моя по замерам нескольким стабильно за 18 секунд набирает. Паша Плотник не даст соврать, мерил и с ним тоже.

dima-ekb 2410 писал(а):Может кому интересно, сегодня снял видео.
Что-то в районе 15-16 получается.
Сразу скажу до звона не выкручивал, шины зимние шипованные, катятся хуже летних.
Т.е. летом при желании можно пару секунд скинуть.

Хорошое видео. Понравилось.

я провтыкал, что это 2.9...
Моя после обкатки пару лет назад выдавала 19 секунд. Сейчас хз. Точно больше 25, но где-то зарыт косяк либо в тормозах(подклинивают) либо в глушаке(после замены стало плохо ехать).

А вообще я навеное уже с полгода жду пока наш Mortis опубликует свои данные по разгону дамы увидеть реальные цифры раздушенного карбюраторного варианта и взвесить все за и против тюнинга в этом направлении.

BarsV8RT · #83

Ну не знаю, летом ездил у мортиса на месте заднего сиденья, разгон чуть похуже чем 406 тапка в пол

Vovchik · #84

Aurora man писал(а):Паш, зачем сверять родной спидометр на колесах родного размера, да еще до 100км/ч??? Если и врет то максимум на 5км/ч.

Мой родной на родных колесах врал на 30%!!! (оба!!!)

Master General · #85

насчет 5 км/час. Какраз на 24Д/402 самый тяжелый этап разгона это 95-100 км/час - 3-я передача уже выдыхается, а пока подоткнеш четвертую секунды теряешь. О когда бздит спидометр то нефиг и показывать... У меня лично ситуевина наоборот - спидометр брешет в +. Тоесть когда на спидометре 80 по ЖПС это уже 90 при 100 - 110-112. Может потому оно мне кажется что машина так медленно едет??? Вобщем юзайте GPS народ. А как он демотивирует крутых водил в некоторых иномарках....

Aurora man · #86

Master General писал(а):я провтыкал, что это 2.9...
Моя после обкатки пару лет назад выдавала 19 секунд. Сейчас хз. Точно больше 25, но где-то зарыт косяк либо в тормозах(подклинивают) либо в глушаке(после замены стало плохо ехать).

А вообще я навеное уже с полгода жду пока наш Mortis опубликует свои данные по разгону дамы увидеть реальные цифры раздушенного карбюраторного варианта и взвесить все за и против тюнинга в этом направлении.

Странно это что у тебя так динамика упала...
Насчет Мортиса уже писал и не я один и не раз. Машина у Мортиса прет дл 100 в районе 15 секунд не больше. Возможно даже 14.
Если в июне он уходил от меня только после 60, когда я уже втыкал 3ю на 65, а он продолжал разгон на 2й до 80...
То в августе его машина уже начала уходить от моей уже сразу со старта. И на Набережной Яузы он оторвался от меня на 150-200 метров, и я не мог его догнать, скорость на прямиках доходила до 130.
Так чт омашина у него прет, притом что он сделал небольшую часть доработок пока. Будет еще лучше!

BarsV8RT писал(а):Ну не знаю, летом ездил у мортиса на месте заднего сиденья, разгон чуть похуже чем 406 тапка в пол

+1
Так и есть.

Master General писал(а):насчет 5 км/час. Какраз на 24Д/402 самый тяжелый этап разгона это 95-100 км/час - 3-я передача уже выдыхается, а пока подоткнеш четвертую секунды теряешь. О когда бздит спидометр то нефиг и показывать... У меня лично ситуевина наоборот - спидометр брешет в +. Тоесть когда на спидометре 80 по ЖПС это уже 90 при 100 - 110-112. Может потому оно мне кажется что машина так медленно едет??? Вобщем юзайте GPS народ. А как он демотивирует крутых водил в некоторых иномарках....

Так и есть. Затыка при 95 на 3й. Притом потом если раскрутишь до 105 она может пройти...
А так быстрее разгон если на 90-95 воткнуть 4ю, а если держать 3ю до 100 теряешь секунду...
Так вот решение проблемы этой затыки я и вообще улучшение разгона на 3й с 60 и до упора я считаю приоритетным направлением.

Aurora man · #87

Vovchik писал(а):
Aurora man писал(а):Паш, зачем сверять родной спидометр на колесах родного размера, да еще до 100км/ч??? Если и врет то максимум на 5км/ч.
Мой родной на родных колесах врал на 30%!!! (оба!!!)

Вовчик, это причуды ленточного спидометра. Он когда старый там с механизмом проблемы бывают. Его настраивать надо, даже в инструкции на 1й выпуск 24ки есть про его регулировку и т.д.
Со спидометрами образца 3102/14я Чайка таких проблем нет.

Master General · #88

Aurora man писал(а): Так и есть. Затыка при 95 на 3й. Притом потом если раскрутишь до 105 она может пройти...
А так быстрее разгон если на 90-95 воткнуть 4ю, а если держать 3ю до 100 теряешь секунду...
Так вот решение проблемы этой затыки я и вообще улучшение разгона на 3й с 60 и до упора я считаю приоритетным направлением.

это делает 3-ю передачу практически малопригодной на трассе. А прыти 4-й не хватает для уверенного силового обгона.

dima-ekb 2410 · #89

Тьфу ты.. Опять срач

Спидометр не тюнингованый 100%.

Наоборот меньше показывает, фактически скорость на 3-5 км/ч больше. Отношу это к погрешности.
Пару лет назад летом, мерял секундомером было в районе 13 сек.
Снимать не стал, ибо многие просто не поверят, получится очередной холивар "может/не может быть..".
Видево отчасти для хозяев 402-го, как доказательство, что отрегулированный и доработанный старичок еще везёт.
Отчасти провакация, т.к. тоже жду замеры Mortis-а.

Master General писал(а):
Aurora man писал(а): Так и есть. Затыка при 95 на 3й. Притом потом если раскрутишь до 105 она может пройти...
А так быстрее разгон если на 90-95 воткнуть 4ю, а если держать 3ю до 100 теряешь секунду...
Так вот решение проблемы этой затыки я и вообще улучшение разгона на 3й с 60 и до упора я считаю приоритетным направлением.
это делает 3-ю передачу практически малопригодной на трассе. А прыти 4-й не хватает для уверенного силового обгона.

Поэтому третья сугубо городская передача у меня.
А вот 4-я на 410-м для обгонов самое то.
с 80 до 120 динамика очень хорошая получается, сниму как нибудь пожалуй.
ЗЫ. КПП-5ст.

#90

Где бы еще GPS'ник нарыть...