Кузов с чего начать и как что сделать по уму?

[Sferus]

Здравствуйте дорогие форумчане )) тут решил заморочиться, но все пока в планах, хочу поменять двиг, мост ну и сделать машинку чтобы все с района видели за километр )) но надо же с чего то начать, а именно думаю с кузова.
Хочу летом перегнать машину на дачу, загнать ее на яму или эстакаду почистить полностью днище от ржавчины, гдето чтото подварить наверное, загрунтовать.
И вот собственно в чем мой вопрос. Думаю отпескоструить но незнаю как сделать пескоструй, что для этого нужно? каким грунтом потом покрывать, сколько слоев делать, и тому подобное
может вы подскажите как все сделать лучше? или может не покупать компрессор, взять у кого нибудь с форума погонять не на долго (естественно за денюжку) расскажите, помогите )

[Stav_Serg]

Читай, сделаешь все до конца-тогда все будут шеи сворачивать от твоей машинки. Не сделаешь-потеряешь бабло, время,энтузиазм. Прежде чем делать, подумай- осилишь или нет???

[Sferus]

Осилю, должен
тот кто хочет ищет варианты и способы
тот кто не хочет ищет отмазки

Может у кого есть опыт в таких работах, расскажите с чем столкнулись были ли определенные траблы и вообще что да как)) вот и еще, чем варить днище? ) сварка электродом пойдет или прожгу все к чертям?

[Power]

лонжерон электродом можно на малом токе. двоечкой какой-нибудь. а так- покупай полуавтомат. 0.8 мм проловкой должно пойти. ток поменьше. но учти- полуавтомат любит чистый металл. иначе не сварка будет- а мудянка

[Gaesyvasek]

Могу рассказать.Только разговор долгий и на целую книгу тянет.Мне столько не написать.

[Sferus]

блин, расскажите что надо для пескоструя?

[Серый]

кучу бабок ты принцип пескоструйки знаешь?

[Sferus]

ну так, отдаленно, ток я не знаю какой мощности компрессор нужен, и какие шланги для песка, через что еще и выпуск сделать?

[Серый]

гугил тебе в руки..нашёл сразу несколько вариантов

[дядя вова]

Без наличия навыков и оборудования - затея абсолютно провальная , просто будут выброшены деньги и потеряно время . Если бы все было так просто , то все ремонтировали бы машины сами. Но решать - вам.

[Sferus]

не сказал бы что провальная ) руки у меня не кривые, ловлю все на лету ) технический склад ума. а вообще глаза боятся руки делают, считаю над попробовать все. а не попрет ну и ладно, найду сервис и сделаю там

[Лосяш]

Лично я себе к кузовному обязательно буду сварку брать полуавтомат, и компрессор. с системой подготовки воздуха. лично я начинатьь буду с днища, порогов, багажника и моторного отсека. это все можно подготовить сварить и покрасить достаточно примитивными методами. Потом буду тянуть крышу, отшпаклюю почеловечески покрашу. а потом все навесное. крылья двери проемы. а затем уже оформление салона, проводки и так далее. Сделать все разом можно но для этого надо иметь немаленький гараж, свободное время, месяца 2 и денежек минимум 50 косарей в кармане. это только поминималке. (если самому все делать) и то без загонов а просто и качественно.

[дядя вова]

Буду рад узнать , если у вас все получится Но имейте ввиду , что переделать иногда стоит намного дороже , а иногда просто нельзя ( иногда после замены порогов - двери не закрываются). Но решать конечно - вам.

[Gaesyvasek]

Для песка нужно И-30 и компрессор от куба производительностью и сопло 10мм все остальное,что меньше -баловство.Дешевле будет найти контору и за 20тр (или больше) отдать им отпесочить.

[nigulab]

Эт ты замахнулся на Вильяма нашего Шекспира.
Песочили мне в августе машину. Правда салон изнутри. Работка - не дай бог каждому. Тяжелая, неблагодарная и вредная. Ребята в противогазах, костюмах из плотной ткани или брезента. Специальный сухой песок какой-то двухкомпонентный - до сих пор выгребаю за укромных мест кузова. Короче, если тебе дорого время и здоровье, то лучше подкопить 10-15К рублей и отогнать машину на процедуру.
Что же касается днища,то я могу сказать, что обычные шпатели, мощная отвертка, металлические щетки, болгарка или дрель с насадкой-щеткой помогают наотличненько ободрать днище Волги. Летом в жару и зимой в холод мастика отлично отдирается ковырялками всякими. Потом отмывается бензином и до металла чистится. Грунтуешь - раз, красишь - два и антикоришь - три.
Хотелось бы еще предупредить, что надо подготовить место, запастись временем и силами, чтобы начав не прерываясь сразу доделать дело. Мне пришлось машину в гараж поставить надолго для таких работ. Начал ковырять и понеслось - сейчас машина без задницы стоит.
Если так хочется пескоструить, то необходимо будет заклеить все щели в салон, потому что пыль попадает всюду. Кстати, там где я песочил машину хотел и днище обрабатывать, но у ребят не было эстакады. Если она у тебя есть, то они могут приехать командой: два человека и две машины - портер с компрессором и газелька с оборудованием.
Задавай уточняющие вопросы, постараюсь ответить.

[Sferus]

во, какой грунт лучше? может какая марка?

[nigulab]

во, какой грунт лучше? может какая марка?

Есть грунты, которые в себе содержат цинк. Народ хвалит. В характеристиках к такой краске как-то прочитал, что возможно сваривать детали, покрытые таким грунтом. Хорошо себя проявляет так же Хаммерайт.
Ну и напоследок скажу, что рулит корабельный сурик. Видел машину, которая простояла под открытм небом 10 лет и не сгнила. Была обработана суриком.

[Gaesyvasek]

Большинство гаражников(И НЕ ТОЛЬКО)используют NOVOL,DYNA,Duxone и прочие низко бюджетные материалы.Наибольшый ассртимент у Новола .Так что берите все от него .Шпакля у них хорошая. Алюминей и лайт вам на все пойдет.Грунт, как первичку и изолятор, лучше эпоксидник ._http://www.novol.pl/strony/1/r/4.php сайт производителя.Хамерайтом заборы хорошо красить( как и масляной краской).

[Sferus]

спасиб,буду знать

[Al'ba S.A.]

Делал полностью кузовщину своей 24-ки в одного.
!!!! - сто пудов лучше неплохо заплатить, чем трахаться самому (понимаешь это, когда уже до половины доходишь, а бросить уже нельзя)!!! И дело не в "прямых" руках и тп вещах - просто заниматься этим одновременно с нормальной постоянной работой или учебой или еще чем-то практически нереал.

Но уж если решил, что пойдешь самостоятельным путем, то:

Если хочется минимум рисок на металле: лучше все снимать краску дрелью с пираньей (такая щетка круглая с пластиковыми нитями, обычно красного цвета). Плюсы: аккуратно обрабатывает металл; на низких оборотах не позволяет "гореть" и "пузырится" ржавым местам. Минусы: скорость обработки; быстро стирается (часто менять).

Если хороший маляр: можно делать щеткой-крацовкой опять-таки с дрелью. Плюсы: скорость обработки; очень много различных размеров и форм (залезть можно даже в очень неудобные места). Минусы: риски; на больших оборотах перегревает ржавые места и они "пузырятся". Для днища вообще очень хороший вариант (там о рисках в последнюю очередь думаешь).

Вариант: небитый кузов, только краску снять. Тут помогает смывка. Но в условиях гаража с химикатами работать тяжко. Ибо вентиляции добротной нет, и неудобно подлазить и тд.

Пескоструем не пользовался - ничего стопроцентного не могу сказать.

Что касается малярных работ:

Novol - по-моему мнению гавно. Шпатлей пользовался CarSystem (немцы делают) мягкая, хорошо схватывается, сравнительно неплохо обрабатывается.
В качестве праймера (первичный грунт на голый металл) использовал Mobihel (не Sikkens конечно, но другого в моем городке не было). Впринципе доволен им.
В качестве вторичного грунта (он же филлер) использовал Mipa 4+1 (немец.). Хороший грунт, очень хорошо шкурится, но достаточно дорогой. 1000 р за комплект (банка + отвердитель).
Краска - тут дело твое личное, я красил Vika - ибо у нее нашелся именно тот цвет, который я хотел. А так, конечно, лучше что-то подороже использовать (тот же Duxone).
Главный совет: не вздумай пользоваться баллончиками (разве что для внутренних работ - а так, говно).
Еще одно наблюдение: всякого рода битумные мастики - не знаю как у всех. За пару-тройку лет потрескалась (не я наносил) и участку покрытому пришел пипец.

Надеюсь, что-то из сказанного окажется полезным. Если что вспомню - напишу.

[Sferus]

думаю заняться всем летом, на даче, есть возможность загнать машину на эстакаду, и электничество подвести для дрели и болгарки, свеж воздух, единственное что нажна хорошая погода, хотя это тоже не проблема, под машиной всеравно сухо ))

[Кузя83]

Al'ba S.A. Сказал что мастики резино-битумные не очень, я спросить хочу какой опыт был у других форумчан, кто мазал что нибудь ими? какие результаты? последствия? я все днище вымазал http://www.gaz-24.com/forum/download/fi ... &mode=view , мастикой как видно она с катушками, не очень хорошая похоже. Теперь парюсь как она себя поведет... Может еще сверху чего намазать? Или через годик повторить обработку? это состояние днища http://www.gaz-24.com/forum/download/fi ... &mode=view (извеняйте что ссылками, тырнет медленный фото проблемно вставить)

[1cepera]

Автомобиль ГАЗ 2410 1992 года.
Требуется замена обоих порогов. Накладка и короб подгнили капитально, усилитель вроде бы ещё живой (под ударами отвёртки держится... ).
Пол в салоне местами в дырочку, особенно спереди в районе примыкания к коробу порога и в месте "взъема", под панелью приборов.
Сгнил с левой стороны раскос соединяющий порог и передний лонжерон.
Задние лонжероны подгнили в районе обоих креплений рессор. Расковыряв в том месте труху нашёл внутри ещё прочный, но очень ржавый какой-то слоёный метал. "Багажная" часть лонжерона выглядит ещё вполне свежей.
Пучится краска в нижнем уголке двери.
Сгнила полностью нижняя часть переднего крыла, та что за колесом.

Теперь собственно вопросы:
С порогами вроде бы все ясно, менять оба и полностью. Склоняюсь к применению профильной трубы и родной новой накладки порога (просто цены выходят больше 1600 рублей за ОДИН порог в комплекте: 1000+ рублей короб, и по 300+ усилитель и накладка каждый). Какой размер профиля взять? Писали что то про 100х100мм, но мне кажется я не так понял, многовато на мой взгляд...
Пол в салоне подружить с заплатками толщиной 2мм. Вроде ничего необычного тут.
Раскосы поменять с обоих сторон, для симметрии, все из того же профиля. Платить 300 рублей за пол кило железа в магазине я, , не собираюсь.
Теперь самое интересное...
Что мне делать с лонжеронами?
3000 рублей за ОДИН лонжерон, да еще под заказ При этом не понятно усилители лонжерона в комплект входят или нет, они там внутрь же вварены? Нигде не смог найти толковой фотографии лонжеронов. Только фото лонжеронов в заплатках и споры на счет того что швы должны быть только продольные, но никак не поперечные. С помощью болгарки и сварки из профиля думаю получится соорудить "аналог". Стоит ли заморачиваться самопалом?
То же думаю про крыло... 3100 рублей за все крыло наварить заплатку снизу, как на сгнившем уазике и не мучаться...
Еще не придумал что делать с уголком двери.

Из инструментов есть дрель, болгарище и болгарочка, в планах взять полуавтомат (поэтому и экономлю деньги на железе) и заняться самостоятельным ремонтом.
Заранее спасибо за ответы.

[Gaesyvasek]

Если планируете машину пользовать то не применяйте профтрубу.Берите родные короба.Дверь и крыло можно отреставрировать.Получите неоценимый навык работы с металлом.

[1cepera]

Если планируете машину пользовать то не применяйте профтрубу.Берите родные короба.

Конечно пользовать, она и так уже 2 года стоит практически без движения.
Какие недостатки могут впоследствии всплыть от применения профиля? Народ же доволен жесткостью порогов.


Сегодня отбил наконец то всю мастику с салона. Осталось только в багажнике сурик содрать. Хорошая кстати штука этот сурик. Оказывается, пока машина стояла, вода текла в багажник. Ржавчина только поверхностная, дырку нашел всего одну, да и та сбоку, водой там не доставало, непонятно откуда взялась. В этот раз тоже буду суриком покрывать вначале, благо есть связи в речном порту Хотя сурик уже не тот что 10 лет назад мазал... Свинца говорят в нем меньше.

[SERGEIWR]

а почему профтрубу нежелательно?а то я её тоже хотел в варить в короба.

[дядя вова]

Кузов имеет определенную жесткость , т.е. возможность упругой деформации . Вваривание вместо коробов более жестких элементов приводит к увеличении жесткости пола и , как результат , к появлению трещин на передних стойках внизу лобового стекла и в местах крепления крыши (наблюдалось неоднократно , умельцы даже трубы вваривали ). Да и сама работа по ремонту кузова стоит дороже (и , желательно , д.б. выполнена жестянщиком ), чем запчасти . Но решать , как всегда - вам .

[1cepera]

Хм, мысль интересная, надо подумать. На счет заплаток в полу, лучше варить встык или внахлест?

[Механик]

Хм, мысль интересная, надо подумать. На счет заплаток в полу, лучше варить встык или внахлест?

Варить надо встык и с обоих сторон,если варить в нахлест то в этом месте внутреннюю полость обработать антикором не получится,а значит будет ржаветь. Я на своей пол варил встык,сначала внутри салона затем на подъемнике с другой стороны,очень красивый и крепкий шов получается.

[bahha]

Хм, мысль интересная, надо подумать. На счет заплаток в полу, лучше варить встык или внахлест?

Варить надо встык и с обоих сторон,если варить в нахлест то в этом месте внутреннюю полость обработать антикором не получится,а значит будет ржаветь. Я на своей пол варил встык,сначала внутри салона затем на подъемнике с другой стороны,очень красивый и крепкий шов получается.

+10000 При сварке внахлёст образуется карман со своим микроклиматом и попавшая влага никуда не девается, Вывод Очевиден!