Анкета Mortis

[DoK]

Mortis
хотел спросить. Давное еще наткнулся на твою статью про гтц от тойоты и вот щас потихоньку созреваю к подобным переделкам)) собствено появилось пару вопросов:
1)ты его уже на ходу тестировал? просто для интереса как себя ведет хотелось бы услышать. Улучшения, как я понимаю, должны быть не мало заметны.
2)ГЦС там нормально умещается рядом с ним? а, то я смотрел на фото и честно говоря не понял как он там влез)))
еще вроде чето спросить хотел, но забыл что) если вспомню допишу

[Mortis]

DoK
1. Да, уже год с ним катаюсь. Вплоть до 120 вообще не скажешь, что тормоза барабанные. Ощущение на педали - как на иномарке.

2. В области ГЦС никаких изменений по сравнению со штатным вариантом, так что все ок.

[Mortis]

Колобок
А что именно ты хочешь услышать? Да, заявляют такую экономию, верится с трудом. Судя по всему, чтобы получить максимальный эффект надо специально под это дело подстраивать состав смеси и кривую опережения зажигания, т.е. заниматься этим лучше на инжекторе и имея под рукой динамометрический стенд. На обычном карбовом движке, как я уже сказал, результаты сногсшибательными никак не назовешь. Четко задокументирована только прибавка в эластичности за счет уменьшения температуры отработавших газов на частичных нагрузках.

[RAV_21]

Олег,к размышлениям о твоей просаженной гильзе.
Выписка из книги "Автомобиль Волга ГАЗ-24" Москва МАШИНОСТРОЕНИЕ 1981 год.

"Гильза вставляется в гнездо блока нижней частью,диаметр которой равен 100 мм.В плоскости нижнего стыка гильза уплотнена прокладкой из мягкой меди толщиной 0.3 мм,а по верхнему торцу - прокладкой головки цилиндров.Для надлежащего уплотнения верхний торец гильзы выступает над плоскостью блока на 0.034-0.089 мм.При этом красномедная прокладка должна быть обжата.Для надежного уплотнения необходимо,чтобы разница в выступании над плоскостью блока на одном двигателе была в пределах 0.025 мм.
Это достигается (на заводе) сортировкой гильз цилиндров по высоте (от нижнего стыка до верхнего торца) и блоков по глубине проточки под гильзу (от его верхнего торца)на две группы.При смене гильз цилиндров равномерность выступания можно обеспечить подбором красномедных прокладок соответствующей толщины."

Книга по ранним 24 с двигателями 24Д и 2401.

[Mortis]

RAV_21
Tnx! Тоже склоняюсь к тому, чтобы еще медных прокладок подложить.

ЗЫ: Похмеляццо медовухой вкусно, но эффект скорее обратный желаемому...

[Колобок]

Mortis, я просто не разобрал об этом речь или нет. Я ж говорю ч инглишом не лады)
На самоа деле ничего проще подложки колец не сделаешь, но надо разбирать мотор, чего ты не хотел. Кто кстати что скажет стоит ли менять вкладыши при такой операции если они нормального вида, соответственно не путая их? И что ещё нужно соблюсти при разборке без замены деталей?

[DoK]

Mortis
спасибо за ответ!

[Mortis]

Колобок
В моем случае, когда только два поршня вынимать, вкладыши имеет смысл оставить - не понадобится потом обкатывать заново. Меня больше болты шатунные волнуют: их положено менять, а новодельные как-то доверия не внушают.

[dima-ekb 2410]

Можно не менять если нормальные и местами не перепутаны.
Хотя с другой стороны деталь "копеечная", рублей 500 комплект новых, какой смысл тогда экономить и ставить старые.
Не помню что-то в учебниках по волге про замену болтов... если не вытянуты нефик менять.

[Колобок]

Болты кстати если старые у тебя нормальные их и поставишь, а если потянутся менять, делать нечего, теперь уже необратимо.
А вкладыши, обкатывать то их долго не стоит, часик покатался и всё. Вот вопрос, как поставить гульзу обратно? также как стояла или повернуть или всёравно???
Может кстати стоит и колечки поменять, тонкие гёце поставить, вот тогда и вкладыши заодно поменяешь все и спокоен будешь за мотор.

[Mortis]

А как понять вытянулись или нет?

[Колобок]

а думаю по внешнему виду поймёшь, я когда голову на 406м тянул, были шайбы под болтами корявые и болт диаметром 10 или 12 стал тянутся, точнее стала головка просаживатся. На взгляд поймёшь или драйвер кинет фотку у него тянулись какие-то болты.

[dima-ekb 2410]

А как понять вытянулись или нет?

При вытянутых болтах гайку шатуна невозможно затянуть требуемым моментом. Т.е. затяивается, но через 10 мин. проверяешь тем же моментом, а гайка опять крутится.

[Mortis]

Будем попробовать...

[Колобок]

Мне голову надо было моментом 14 кг тянуть, а болт кстаи больше 10 не тянул, так что подтверждаю вышесказанное.

[Колобок]

21-1006015-01: сталь 45, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°.
21-10006015-Г1: сталь 40, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 24-64° и выпуск 58-30° — вот мощность и поднялась, вал широкофазный стал.
24-1006015: сталь 40, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°.
24-1006015-01: чугун серый, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°.
24-1006015-02: сталь 45, 14 мм ширина кулачков, фазы: впуск 12-60° и выпуск 54-18°.
417.1006015: сталь 45, 17 мм ширина кулачков, фазы: впуск 16-60° и выпуск 62-28°.
417.1006015: чугун, 17 мм ширина кулачков, фазы: впуск 16-60° и выпуск 62-28° — идёт серийно сейчас.
Кто-то пишет что с уазовским распредом мощней мотор будет, а кто-то
"Сам ставил на УАЗ распредвал от 31 Волги. Расход стал чуть больше, а мощность увеличилась вдвое, в итоге остался очень доволен."

[Mortis]

Колобок
У меня эта таблица уже еззь.

ЗЫ: Выточил таки центровку для передней крышки, даже самому понравилась :). Дюраль случайно оказался Д16Т (армяне на рынке, похоже, алюминий не различают, отпиливают какой попадется), на нем даже кулачки патрона следов не оставляют. Точить одно удовольствие.

А вот оправка для клапана, чтобы фаску поправить (прямо за шток зажимать нельзя, зарубки от кулачков остаются) все никак не дается: не получается центральную дырку просверлить без смещения, зажатый клапан бьет.

Завтра буду гуся варить. Даже сарайный по диаметру ужали, падлы, оказался 45.

А, да - я таки купил кусок медной топливной трубки. Под конец второй недели поисков. Благословенная Железяка, что бы я без нее делал... Там же прикупил 200-ваттный паяльник топориком, буду снова пытаться научиться паять железо (горелкой уже не получилось).

[RAV_21]

Олег,а не проще взять прямую трубу,которая например соединяет штаны с глушаком,и ее разрезать в нужных местах и сварить это все?

[Колобок]

я в принципе только из благих побуждений. Не настаиваю. Можешь удалить.

[Mortis]

Колобок
Да мне не жалко, пусть висит :). У меня есть, у кого-то еще нет.

RAV_21
Не совсем понял, о чем ты.

[RAV_21]

Mortis,Ну ты говоришь,что гусь от сарая тоже не идеально подходит,а ты возьми тогда трубу,которая после штанов.
И с помощью болгарки и сварки,сделай свою собсвтенную

[Mortis]

RAV_21
А то есть вырезать сектора, согнуть и вварить сектора обратно? Не, я лучше на 45-й трубе покатаюсь :). С моим стажем и без полуавтомата таким гусем можно будет детей пугать. Если вообще получится.

[RAV_21]

Mortis ,а я бы замутил самодельного.

[dima-ekb 2410]

Давайте скинемся на полуавтомат Mortis-у.
Нуачо?
Надо же как то оплачивать наглядное пособие для тюнинга Волги

[Mortis]

[Mortis]

Идея, которая должна была мне придти в голову раньше: если у меня есть токарник, почему бы не начать с нуля точить свои диффузоры для 126-х карбов? Нормальных размеров, я имею в виду. Так будет проще, чем скупать карбы ради добычи заготовок.

[BarsV8RT]

5-ти клапанные головы достаточно распространены, и очень хорошо себя показали

Г**но полное. Езжу сейчас на шкоде 20V 1,8литра. Да, приход на высоких оборотах лучше чувствуется чем с 2-мя клапанами, но все равно ожидал от 5 клапанов на цилиндр чего-то большего. Вердикт-не едет!!! 120 лс и 170 Нм для второй половины девяностых с объема 1,8 и 5(!)клапанов на цилиндр мало, да за своей волгой угнаться со светафора с низких оборотов на шкоде не удается, только к 60 км/ч начинаю догонять. А как дело дойдет до ремонта гидрокомпенсаторов или клапанов их там 20 Даешь нижневальные восьмицилиндровые двигатели

[Колобок]

BarsV8RT
Вообще читал где-то что самая экономически и мощностно актуальная конструкция, это 3 клапана на цилиндр.

[Andrey_mw]

Мортис, рисуй чертёж. Сварю тебе что угодно. Хоть из 100 трубы.
Я вчера штанишки доварил для крокодила. Правда, дальше сварил на Волго трубе небольшое подобие глушителей. Придушил, наверно, дИздемону. Позже сделаю на Зило трубе. С полуавтоматом, наконец то, подружился.

[BarsV8RT]

Вообще читал где-то что самая экономически и мощностно актуальная конструкция, это 3 клапана на цилиндр.

Здесь точного ответа дать нельзя, помимо клапанов много ещё чего влияет на результат. Но вот по поводу фольцвагенского 5 клапанника я разочаровался