Я так понимаю, речь идёт о наборе для цинкования? Сомневаюсь, что профи ими пользуются. Думаю, что оцинкованное место надо обезжирить и покрыть шпатлёвкой с алюминиевой пудрой. Всякая грубая обработка снесёт весь цинк нафиг.

Нет это просто преобразователь ржавчины http://www.car-master.ru/site.xp/056052 ... 3.html/url. А если без него то как лучше?Шпаклёвку прям на ржавчину нельзя же наносить она хоть не рыхлая а просто тёмный металл но всё равно думаю отвалится.

Насадкой-щёткой на болгарку максимально зачищаешь и наносишь шпатлёвку ALU. Главное потом пушечным салом промазать изнутри.

SERGEIWR писал(а):есть ржа не сквозная но довольно таки сильная зачистить до метала не получается боюсь будет дыра

Если будет дыра, значит она там уже есть. Преобразователь не преобразует тебе ржавчину обратно в металл, а наносить какое-либо покрытие на неё - это ненадолго. Ржу надо удалять полностью насколько это возможно механическим путём, а то, что не удалось убрать (в раковинах металла там, и т.д.) уже протравить преобразователем и грунтовать.

Sebastian писал(а): Преобразователь не преобразует тебе ржавчину обратно в металл,

Я всё вычистил,ржы как таковой нет есть раковины и металл тёмного и почти чёрного цвета. А шпаклёвку на что ложить на грунт или на преобразователь и надо ли его обезжиривать?

SERGEIWR, шпатлёвка наносится чем раньше, тем лучше, т.е. или на голый металл, если без коррозии, или на металл, протравленный преобразователем. В инструкции к твоему преобразователю почитай, надо его смывать или нет. А обезжирить никогда не лишне, чем-нибудь неагрессивным к ЛКП, вроде уайт-спирита и после полного высыхания покрытия.

Спасибо буду пробовать!

Сталкивался с преобразователями (понял, что цинкор - это эрзац цинкование). Есть такой преобразователь Цинкарь им хорошо "проявлять ржавчину". Например, чистишь очаг крацовкой всё блестит и гладкое, но нанести цинкарь и сразу проявляет черные точки ржи в раковинах вот с ней и надо бороться, лучше, конечно, пескоструем, но можно и щетками выгрызть. по-моему мнению Цинкарь как преобразователь плох, советую такой: http://www.tkpoisk.ru/catalog/160.html или подобный, ещё называют "молочко" т.к. похоже, что характерно. Основываюсь на покрытиях разных оголённых кусков донора, согласно инструкции. Цинкарь - весело цветёт, как и не было его, молочко - темное покрытие, как и наносил.
По поводу преобразователя и дальнейших покрытиях спрашивал тут: http://gaz-69.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=12831

Порекомендовали после кислотного грунта покрыть акриловым, а по нему шпаклевать.:
http://gaz-69.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=14282

Сам не маляр, с чем столкнулся описал.

А обезжиривать лучше обезжиривателем, чем уайт спиритом - есть случаи когда из-за этого подняло краску т.к. испаряемость может быть хуже и вообще кто сейчас смотрит на ТУ?

Сегодня посмотрел что получилось после обработки цинкарём метал местами стал синий а местами чёрный.
Путник что Вы посоветовали в магазине где был не нашёл кругом только ещё более дешёвые преобразователи.
Вообщем время покажет.

Там, где черный, скорее всего ржа еще осталась.

Gaesyvasek писал(а):Там, где черный, скорее всего ржа еще осталась.

Может ещё раз обработать?или это бесполезно?

в глубоких раковинах бесполезно. лучше как следует зачистить загрунтовать и т д.

TANKER писал(а):в глубоких раковинах бесполезно. лучше как следует зачистить загрунтовать и т д.

Зять обещал принести ортофосфорной кислоты чистой без всяких добавок говорит она лучше всего,попробую ей а там буду уже зачищать и грунтовать может ещё чуть чуть ржу подъест!

SERGEIWR писал(а):Сегодня посмотрел что получилось после обработки цинкарём метал местами стал синий а местами чёрный.
Путник что Вы посоветовали в магазине где был не нашёл кругом только ещё более дешёвые преобразователи.
Вообщем время покажет.

Давай на ты, лет мне не много. У нас продается даже в супермаркетах (карусель, ашан) в отделах автохимии, Runway вообще кучу химии делает, так же советуют такой: http://www.hi-gear-usa.com/hg/hg_ru/ind ... &Itemid=37 Он более распространен, но я сам его не пробовал.
После щётки и цинкаря у меня было так:

Все темные точки это ржа. К сожалению, с ней бороться или периодически с проявкой болгарить счеткой или дремелем выгрызать, но это уже лишнее по-моему мнению. Даже после пескоструя, могут остаться несколько точек т.к. в маске не очень хорошо видно, но в целом здорово отбивает:

Да с раковинами верно советуют, без пескоструя это очень муторно и почти бесполезно. Лучше максимально хорошо зачистить с проявками цинкарем, пройтись преобразователем (хуже то не будет и хоть как-то законсервирует ржу), кислотник, акриловый грунт, а дальше шпаклёвка и т.д.

Путник писал(а):Все темные точки это ржа. К сожалению, с ней бороться или периодически с проявкой болгарить счеткой или дремелем выгрызать,

Блин у меня пятно там с кулак как бы до дыры не дотереть! постараюсь сфоткать и выложу.

Как я понял, поражен участок внешней поверхности, раз надо применять шпаклёвку. Вполне возможно, что если вычищать ржу, то пройдешь насквозь, но с другой стороны, похоронив в таком виде ржу на участке металла, получишь вздутие шпаклёвки и конец всех трудов, но это лет так через 5.
Щётка так сильно не снимают метал и там где насквозь - увы, ржа сделала своё дело, но так же как и не снимая металл щетки набивают на поверхность свой т.н. наплывы или наклёп, но это так же проявляет цинкарь, всё-таки раствор ортофосфорной кислоты. На ровной, блестящей поверхности, проступят черные точки-раковины. Не расстраивайся у всех так. На многих сервисах гарантия год, вот и лепят волосянку на ржу - год ходит, а больше и не надо (сервисам).
Ждём фото. :)

Сегодня сфоткал что получилось после трёх раз обработки ЦИНКАРЁМ и 2 раз чистой ортофосфорной кислотой http://imageshack.us/photo/my-images/841/cam00020.jpg/
после цинкаря было просто чёрное с синим пятно а после кислоты середина стала гораздо светлее ис чего я сделал вывод что кислота по любому круче!
А вот что дальше делать шпаклевать или дальше травить я не знаю и жду вашего совета!
Путник если на пять лет хватит это просто очень хорошо!

Посоветую ещё почистить болгаркой с щеткой или дрелью.
Кислоту, вроде нейтрализуют содой. Т.е. раствором соды с водой смыть остатки не прореагированной кислоты. высушить и покрыть грунтом. по-моему мнению чисто на ржу (то что останется после преобразователя) не стоит класть шпаклёвку, грунт будет доп. барьером, а далее немного шпаклевки, грунт и краска. По-моему так, кто точнее знает - поправьте.

Каша.

Gaesyvasek писал(а):Каша.

В смысле?

Gaesyvasek писал(а):Каша.

Ну поясни как надо. Ты, по-моему, один практикующий маляр на весь форум.

Путник спасибо за инфу советы и ссылки ,вообщем как мог зачистил я ту ржу сегодня зашпаклевал увидим что дальше будет и на сколько хватит !

По мне так прям на ржу наложить стеклошпаклевку, и вывести в ноль, потом изолировать эпоксидным грунтом, в итоге вся машина рано или поздно сгниет, а шпаклеванное место будет как новое. Вот хорошие спецы здесь обитают http://start-drive.com.ua/forum/index.p ... ;topicseen
.И ниче не отвалится, главное зашкурить как надо.

У каждого бренда свои требования по применению.Если спрашивать как? нужно как минимум определиться, с чем работать собираетесь(бренд).Только после этого можно конкретно говорить,хотя многие дешевые бренды льют на одном заводе,только банки с разными наклейками и несмотря на это не пользовать материалы из разных линеек-это первое.

Ну и второе...?

Лучше всего песком чистить от ржи, потом кислый грунт. На кислый грунт обязательно порозаполнитель (иначе на нем ничего держаться не будет) далее шпаклевать, еще раз грунтовать и красить. Это там, где остались "точки". Где точек нет, там шпаклю на голый метал сразу. Так делал сам (по советам мастеров знакомых).

я поступаю так - зачищаю все что можно и где можно до металла, беру чистую ортофосфорную кислоту, все протравливаю и жду ! ПОЛНОГО ВЫСЫХАНИЯ! зачищаю, смотрю - если нужно снова травлю, снова жду когда высохнет. Когда результат травления меня устраивает - зачищаю(снова, как можно более усердно), обезжириваю(лучше спец. обезжиривателем), задуваю весь участок кислотным грунтом, даю подсохнуть 10-12 мин и перекрываю его эпоксидным грунтом(важно успеть перекрыть по мокрому). Даже если под покрытием останется немного ржи или кислоты - ничего страшного.
P.S. если кислота открывает сквозную коррозию - это не она проела металл, это значит дырки уже были. В таких случаях спасает сварка или замена детали (это если грамотно), или сеточка малярная и стеклошпат (это если носорожий ремонт).