Выбор аккумулятора.Добавлен Опрос

Комлексно про электрооборудование

Какой АКБ Вы используете?

1.Varta
20
26%
2.Bosсh
9
12%
3.Mutlu
7
9%
4.ATLANT
0
Голосов нет
5.ТитаН
3
4%
6.Tyumen Battery
10
13%
7.Исток
4
5%
8.SPUTNIK
0
Голосов нет
9.Cobat
5
7%
10.Topla
3
4%
11.Westa
5
7%
12.Другой(указать свой)
10
13%
 
Всего голосов: 76
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 23:14 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 75г.в
Откуда: Россия, г. Воронеж...
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 41 раз

#31

Сообщение Ice_Man » Пн ноя 09, 2009 14:55 pm

Ну х.з, мож я и не прав был :dnk:
Как мне объясняли, так и пересказал...уж если не прав извините... :fool2:
_________________
ГАЗ-24 - 1975г, Chevrolet Niva 2123 - 2014г.

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

#32

Сообщение Ан » Пт мар 26, 2010 0:50 am

При совке на Волгу ставили АБ на 75 а/ч.Они тогда были больших размеров,но двиг раскручивали на раз.Больше ёмкость--дольше крутить можно

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4907
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 233 раза

#33

Сообщение СержНовоч » Пт мар 26, 2010 7:57 am

75 АЧ - от ГАЗона, его легче было достать, чем легковой 6СТ-60, поэтому и ставили!
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 17:38 pm
Автомобиль: Бывший владелец ГАЗ-3110 '97 г. и ГАЗ-24 '73 г.
Откуда: Москва, СЗАО-Щукино
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 23 раза

#34

Сообщение Самоварыч » Пт мар 26, 2010 15:30 pm

На 24-ке стоит:

1. Генератор КЗАТЭ 65А 14В, р/р Калуга (Мин-Макс);
2. АКБ Mutlu 75 A/h 12B Mega Calcium. Идеально подошел на штатное место. Сверху закрыт рамочкой и текстолитовой крышкой, прикручено 2-мя барашками.

Генератор с 2002 года.
АКБ с 2004 года.
У генератора поменял в этом году щеточный узел.

Минут 8-10 на средних оборотах хватает, чтобы полностью зарядить АКБ после 1-го 2-х пусков стартером (положение колодки р/р на МАКС). На трассах р/р нужно переключать в положение Мин (иначе будет перезаряд).

по-моему мнению - идеальная троица! :good: :dance:

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 18:38 pm
Автомобиль: GAZ-24
Откуда: Украина - Ровно
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

#35

Сообщение LostSoul2007 » Пт мар 26, 2010 15:44 pm

У меня стоит акум Varta 12V 72A/h генератор штатный Волговский,
акум просто супер, когда РР накрылось а вместе с тем еще и провод массы обломался на генераторе(от старости) проехал на акуме 120км домой вечером с включенной музыкой и фарами :fool:
Заглох под домом как только запарковался, завестись уже не смог, и при замере вольтметром батареи был в шоке 4 вольта на выходе:)
Акум успешно пережил пытку:)
_________________
ГАЗ-24, двигатель2401, датчик Холла, ЦЗ+сигналка, ГБО + АИ92 ВУТ 2410
Старая Волга, как старый солдат - всё время ранена, но не убита.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Выбор аккумулятора.Добавлен Опрос

#36

Сообщение vlad-chk » Чт фев 28, 2013 14:41 pm

Я думаю каждый из нас сталкивался с такой проблемой, как выбор АКБ для своего автомобиля. Вот и у меня настало это время, Глаза разбегаются... :surprise: Для себя определил 3 производителей
1. Varta
2.Bosh
3.Mutlu

Все эти АКБ делятся на какие-либо типы
у мутлу(по цветам -синий, белый с красным, красный) , у Боша по звездам, у VartЫ тоже по цветам, от чего они зависят, сильно ли качество зависит от цвета(кол-ва звезд) ??
Где они произведены , есть ли разница в этом?
Прочитал очень много инфы, но только усложнил себе выбор. :surprise:
В общем требуется помощь! :nice:
Последний раз редактировалось vlad-chk Пн мар 04, 2013 13:47 pm, всего редактировалось 4 раза.
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 12:04 pm
Автомобиль: Газ 31029 1995 г.в.,
Откуда: Шиханы
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#37

Сообщение shtepsel_ » Чт фев 28, 2013 15:57 pm

Юзаю "Mutlu" красный. Эти батареи, ровно как и их ближайшие братья "Topla", делаются в Турции. Если правильно помню - синий - обратная полярность клемм, белый с красными буквами - простая батарея. Красная - фильдиперстовая батарея :) Качество очень хорошее, на данный момент три года интенсивной эксплуатации, автомобиль ночует всё время на улице. Холодный запуск - отменный, даже в -25 на полусинтетике. Очень доволен. Даже на профилактическую подзарядку ни разу не ставил, в нарушение всяческих инструкций.
До этого был Саратовский "пилот" от "электроисточника". Регулярные глубокие разряды и недозарядка, плотностьэлектролита 1,30, прочие издевательства. Итог - осыпался, выдержав - таки положенные 4 года.
Средний срок службы аккумулятора - 4-5 лет, об этом нужно помнить. Причем как правило под конец, к 4 годам батарейка будет разряжаться всё быстрее и быстрее.
Да. Хорошим пусковым током порадуют аккумуляторы с кальцием или серебром.
Последний раз редактировалось shtepsel_ Чт фев 28, 2013 16:02 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Каждый думает по-своему.
ГАЗ-космической кары нейтронный фугас (с) :)

Не в сети
Модератор
Модератор
Сообщения: 13523
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
Откуда: Москва
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 863 раза

Re: Выбор аккумулятора.

#38

Сообщение Mortis » Чт фев 28, 2013 16:01 pm

Только их можно угробить одним полным разрядом.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#39

Сообщение vlad-chk » Чт фев 28, 2013 16:24 pm

полным разрядом любой можно ушатать!
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор аккумулятора.

#40

Сообщение VolgaDriver-52 » Чт фев 28, 2013 17:45 pm

Я выбрал Varta Blue Dynamic. И двое моих друзей тоже.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#41

Сообщение vlad-chk » Чт фев 28, 2013 18:41 pm

а разница между blue Dynamic и другими vartamИ какая?
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 983
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-2402
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Выбор аккумулятора.

#42

Сообщение Adler » Чт фев 28, 2013 19:23 pm

"кобат" юзаю. долго живут и зимой хорошо крутят.
_________________
всеми гайками гремящий, грохоча как старый ящик
и частично состоящий из не сломанных частей

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор аккумулятора.

#43

Сообщение VolgaDriver-52 » Пт мар 01, 2013 0:25 am

vlad-chk, http://catalog.autodela.ru/good/view/826
Комменты там, конечно :vomit: По тестам ЗР Варта - одна из лучших, по долговечности - узнаем потом :wink:
Здесь http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/o ... tzyvy.aspx отзывы поинтереснее :saint:

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 18:37 pm
Автомобиль: ГАЗ-24"82ГАЗ-24"73ГАЗ-24"85
Откуда: г.Уфа
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: Выбор аккумулятора.

#44

Сообщение Smooth Criminal » Пт мар 01, 2013 12:45 pm

Себе снова купил такой.До этого 4 года отслужил верой и правдой :verynice:
_________________
ГАЗ-24 1973 года
ГАЗ-24 1982 года
ГАЗ-24 1985 года

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#45

Сообщение vlad-chk » Пт мар 01, 2013 13:09 pm

Спасибо гляну!
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 18:53 pm
Автомобиль: ГАЗ-31 029 ,1996г.в.
Откуда: Череповец
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор аккумулятора.

#46

Сообщение crow66 » Пт мар 01, 2013 14:45 pm

Smooth Criminal писал(а):Себе снова купил такой.До этого 4 года отслужил верой и правдой
у меня такой лежит почти новый ,только на 72ач . отъездил на нем один сезон на москвиче - не понравился тем что вентиляционные отверстия в каждой крышечке и если ехать по ухабам ,то вся часть капота над аккумом будет в кислоте и естесно краска начнет слезать . а если при ремонте еще на акум и локти положить ,а потом на крыло,то и там краски не будет) волгу купил уже с акумом титан - таких проблем нет.
_________________
Черный ГАЗ-31 029 1996г.в. ;4021 ;5кпп

Не в сети
Аватара пользователя
Дядя Серёжа R.I.P
Дядя Серёжа R.I.P
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 17:52 pm
Автомобиль: ГАЗ-24
Откуда: Россия, Питер. ГАЗ-24+406+5кпп+ГУР
Поблагодарили: 50 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#47

Сообщение 45-45 » Пт мар 01, 2013 15:23 pm

Все фломастеры одинаковые.
Переплачивать за "фирменность" не хочу и не буду.
Поэтому Бош сразу отмёл. Лишняя переплата денег.
Купил польско-немецкий.
Работает без проблем. Нареканий нет.
Изображение
Входит в штатное гнездо.
Советую покупать с выбитой датой выпуска. Она может быть и снизу.
А наклеенным бумажкам веры нет. Переклеить секундное дело.
_________________
Все мои фотки тут: http://photofile.name/users/45-45/

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#48

Сообщение vlad-chk » Пт мар 01, 2013 15:31 pm

да на заборе тоже написано.. выбито - более серьезнее- согласен! Если честно- я опасаюсь брать неизвестные марки, даже не знаю и почему(
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Дядя Серёжа R.I.P
Дядя Серёжа R.I.P
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 17:52 pm
Автомобиль: ГАЗ-24
Откуда: Россия, Питер. ГАЗ-24+406+5кпп+ГУР
Поблагодарили: 50 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#49

Сообщение 45-45 » Пт мар 01, 2013 16:30 pm

Опасаешься-предохраняйся! Другого ничего предложить невозможно.
А если серьёзно, то спроси гугл про неведомую марку. :mad:
Всю правду расскажет :victory: :regard:
Не ты будешь первый в познаниях и далеко не последний. :drinking:
_________________
Все мои фотки тут: http://photofile.name/users/45-45/

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#50

Сообщение vlad-chk » Пт мар 01, 2013 17:12 pm

ну да, но тоже отзывы блин почитаешь иногда и не знаешь кому верить, есть умельцы и варту за месяц ушатать!
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор аккумулятора.

#51

Сообщение VolgaDriver-52 » Пт мар 01, 2013 19:04 pm

Предлагаю сильно не заморачиваться :wink:

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#52

Сообщение vlad-chk » Пт мар 01, 2013 19:08 pm

ну да 90 % комментов и отзывов- юез разницы какой- лишь бы свежий . Вот на это то я и буду смотреть! Возьму то, что будет в магазине!
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 18:37 pm
Автомобиль: ГАЗ-24"82ГАЗ-24"73ГАЗ-24"85
Откуда: г.Уфа
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: Выбор аккумулятора.

#53

Сообщение Smooth Criminal » Сб мар 02, 2013 9:24 am

Сделай в этой теме опрос с марками аккумуляторов:
1.Varta
2.Bosh
3.Mutlu
4.ATLANT
5.Зверь
6.Tyumen Battery
7.American
8.SPUTNIK
9.EXIDE
10.Bars
и т.д.
Узнаем предпочтения форумчан :good:
_________________
ГАЗ-24 1973 года
ГАЗ-24 1982 года
ГАЗ-24 1985 года

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Выбор аккумулятора.

#54

Сообщение vlad-chk » Сб мар 02, 2013 13:17 pm

Вариант :good: , а как реализовать то? есть какие-то формы чтоли, типа как голосование?
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2010 18:37 pm
Автомобиль: ГАЗ-24"82ГАЗ-24"73ГАЗ-24"85
Откуда: г.Уфа
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: Выбор аккумулятора.

#55

Сообщение Smooth Criminal » Сб мар 02, 2013 15:04 pm

Когда тему создаешь-внизу есть поля под опрос.если хочешь его сделать-надо заполнить эти поля-там все понятно.Попробуй отредактировать первое сообщение-возможно получится опрос добавить.
_________________
ГАЗ-24 1973 года
ГАЗ-24 1982 года
ГАЗ-24 1985 года

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
Автомобиль: Газ 24 1985 г
Телефон: 9648333888
Откуда: Ниж.Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Выбор аккумулятора.Добавлен Опрос

#56

Сообщение vlad-chk » Сб мар 02, 2013 18:58 pm

поправил) голосуем!
_________________
ИзображениеИзображение
Я на Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 16:15 pm
Автомобиль: ГАЗ 24-10
Откуда: Донецк (Украина)
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Выбор аккумулятора.Добавлен Опрос

#57

Сообщение Wladimir_Donetsk » Сб мар 02, 2013 20:50 pm

60А/ч
Изображение
Адрес производителя под картинкой :nice:
Последний раз редактировалось Wladimir_Donetsk Сб мар 02, 2013 22:31 pm, всего редактировалось 2 раза.
_________________
Журнал

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 0:33 am
Автомобиль: ГАЗ 2401 1976 г.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Выбор аккумулятора.Добавлен Опрос

#58

Сообщение Zlobnyy Vint » Сб мар 02, 2013 22:08 pm

Покупал COBAT 6СТ-75 Ач. Вполне. :nice: Генератор на 65 А.
_________________
Изображение<<<--- Анкета

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 16:15 pm
Автомобиль: ГАЗ 24-10
Откуда: Донецк (Украина)
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Выбор аккумулятора.Добавлен Опрос

#59

Сообщение Wladimir_Donetsk » Сб мар 02, 2013 22:28 pm

P.S. Голосовалка жиденькая и не учитывает нюансы:
Скажем, Варта есть "синяя" и "белая", по отзывам "синяя" отстой(замерзает при -5°С) а "белая" нормальная.
Или, перед топлой стоял у меня "Иста"(или "Исток" :what: ) 45А/ч, неплохой аккум был, погиб от моей невнимательности(разряжен был аж до переполюсовки одной банки).
Последний раз редактировалось Wladimir_Donetsk Вс мар 03, 2013 1:22 am, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Журнал

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 409
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 22:52 pm
Автомобиль: Была 24. И будет ещё, но сейчас 3110
Телефон: 89500172037
Откуда: Санкт-Петербург, улица Сикейроса
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Выбор аккумулятора.Добавлен Опрос

#60

Сообщение motomaniak » Вс мар 03, 2013 0:06 am

Юзаю Исток. Четвёртый год. Он с честью выдержал такое извращение, как длительная езда с полностью возбуждённым генератором ("вечная зарядка", мать её етить), при котором проявлялись следующие последствия:
- падение уровня до 2/3 - долил
- ещё одно падение - закончилось глубоким разрядом до 8 В
- сульфатация, как следствие всего этого

Аккум был восстановлен и успешно эксплуатируется дальше. Зарядка была с матами заменена на ТАЗовскую (тупо что первым под руку попалось). По-моему, ни один "кальциевый" такого не выдержит. Так что возьму себе самый дешёвый "Исток" (ещё года через два, хехе) - тем более, что наша система под "кальциевые" не рассчитана (была на форуме недавно целая тема), а переделывать я пока ничего не хочу. Соотношение "цена - качество" у него весьма выгодное.

Аккумуляторы "Зверь", по отзывам, так себе. У коллеги на 2104 прожил 1,5 года. Потом он поставил себе Варту, но её свистнули.

Норм аккумы Бош - у товарища на "Ниве" такой с завода, выдержал штук семь последовательных глубоких разрядов, при этом с восстановлением "по уму" товарищ не заморачивался - тупо "прикуривался" и дальше ехал. Ничего, жив. Бош - ебошь!

Вывод-то простой: аккум должен быть брендовым, притом не важно, наш бренд или иностранный. Если у владельца прямые руки - жить будет долго.
_________________
Намажь солидолом, заверни в промасленную бумагу и выкинь нахрен.

Никогда не спорьте с дебилом: вы опуститесь до его уровня, а он вас там задавит своим опытом.
Ответить