Анкета Mortis

[Stav_Serg]

Mortis, пилять, себе так хочу. Интересно, что изэтого всего получится. Твои прогнозы???

[Mortis]

Stav_Serg
Хрен его знает, честно говоря. Начать с того, что я сходу нарушил главное правило тюнера: не изменять больше одного параметра одновременно. Так что разобраться какая именно переделка за какой эффект ответственна будет напросто. А еще меня напрягают малый подъем и недостаточное сечение диффузоров в карбе. Ладно, поживем увидим.

[Stav_Serg]

Хрен его знает, честно говоря. Начать с того, что я сходу нарушил главное правило тюнера: не изменять больше одного параметра одновременно. Так что разобраться какая именно переделка за какой эффект ответственна будет напросто. А еще меня напрягают малый подъем и недостаточное сечение диффузоров в карбе. Ладно, поживем увидим.

Не беспокойся, правила не действуют, считай ты новый двиг собираешь. Есть несомненное предположение, что будет около 130-150 л.с. чисто на вскидку. Сечение диффузоров ведь можно изменить! Так же и подъем. Вал то можно и новый заказать, в принципе.

[DMAD]

себе так хочу

Элементарно. Могу сделать почти то же самое на заказ.

[Mortis]

Stav_Serg
Прежде чем заказывать новый вал надо сначала завтулить блок - постели полный мрак, я летом фотки выкладывал. Так что это уже при следующей разборке или вообще новый движок собирать, у меня еще один блок есть. В общем, много бабла надо, так что еще неизвестно когда будет. Диффузоры можно расточить максимум до 30, а надо минимум 36. Это больше, чем диаметр дросселя у 135-го.

[Сергей 33021]

Ничего себе карбики!!! Получится волго-самолет!Не ну это ж надо ТАКОЕ замутить!

[Сергей 33021]

Сергей 33021
Вал - да, нужен. Но какой именно пока не могу сказать. Подъем однозначно нужен чем больше, тем лучше, а вот фазы... Тут сложно, много от чего зависит. Сейчас с уазовским покатаюсь, посмотрю, подумаю.

Косяк с оборотами у 402-го в том, что поток, набрав скорость, пролетает внутренний загиб канала по прямой и пытается концентрированно втиснуться в дальний сектор клапанной щели. То есть на оборотах выше 4000 от ее полного сечения реально используется только четверть. Поэтому движок хорошо тянет в "середине", когда используется вся площадь клапанной щели, но дальше быстро умирает. Лекарства:

1. Увеличить подъем, чтобы щелка в этом самом дальнем секторе была побольше.

2. Переточить клапана, сделав более низкую талию. Смысл тот же.

3. Перепрофилировать канал чтобы поток заходил в цилиндр винтом, задействуя более широкий сектор.

4. Самое эффективное - взять голову 4216 со сдвинутой вглубь рубашкой охлаждения и вварить вместо форсунок более наклонные впускные каналы.

У меня сейчас сделаны пп. 2 и 3, подъем же наоборот уменьшился (но фазы стали шире). Хотел это дело компенсировать 30-градусными фасками, да не склалось.

Зазоры после открутов уходят, насколько я понимаю из за мягкого металла оси. Вроде научился лечить: регулирую, кручу до отсечки, держу несколько секунд и снова регулирую. Во время открута ось изгибается как ей удобнее и остается в таком положении, больше никуда не уплывает.

dima-ekb 2410
Мне все больше и больше кажется, что для нормального движка нужно что-то порадикальнее 25-го. Скорее 45-й.

М-да уж...Что тут скажешь

[Колобок]

Я чё то не понял, Олег, ты ж опасался что с двумя 135ми будет слишком много, а щас говоришь мало. дяди ставили два солекса 9киных на 402 и говорят ваще самолет, статья была, думаю многие читали, и про то что тянет на 4й с 15км/ч. Я конечно на твоей не ездил может она и с места рвет на 4й но всё же поставишь пока, а там видно будет надо больше диффузоры или нет. А как на счет поставить 3карба:) на самом деле рессивер только сварить надо.

[Mortis]

Колобок
Я чё то не понял, Олег, ты ж опасался что с двумя 135ми будет слишком много, а щас говоришь мало.
Тогда я не знал того, что знаю сейчас.

дяди ставили два солекса 9киных на 402 и говорят ваще самолет, статья была, думаю многие читали
У дядь сдвоенные коллектора, т.е. на один цилиндр обе камеры работают. В моей конфигурации только одна. Тянуть с 15 км\ч будет еще как, засада с другого конца диапазона.

[DMAD]

Тогда я не знал того, что знаю сейчас.

[Mortis]

Эх, где те благословенные времена, когда любую железяку можно было подобрать на улице, побродив часок по окрестностям... А сейчас придется на рынок ехать. Нужна стальная плитка толщиной 4-5мм, чтобы закрыть дыру в выпускном коллекторе в месте его соединения с бывшим впускным. Или не ипать мозг - взять болгарку и вырезать дно из впускного? Знать бы насколько велика будет разница в плане теплопотери...

[Sebastian]

Mortis, а ты выпуск термолентой обмотай, и не будет тебе потерь.

[Mortis]

Sebastian
У этой методы недостатков больше, чем достоинств.

[Sebastian]

Mortis, а какие недостатки?

[RAV_21]

Мортис,был ты в Кирове-вырезал бы тебе кусок такой железЮки

[Mortis]

Sebastian
1. Быстро лопается коллектор.
2. Съезжает настройка выпуска.
3. Нужна термоизолирующая прокладка, иначе все тепло пойдет в голову и эффект будет обратный желаемому.

[Sebastian]

Mortis, первое, есть мнение, относится только к чугунине, а насчет второго можно поподробнее?

[DMAD]

насчет второго можно поподробнее?

Считается, что выпускной коллеетор расчитан на определённую плотность отработавших газов. Если увеличить температуру коллектора, то плотность газов уменьшится, и настройка выпуска уползёт неизвестно куда.

[Sebastian]

Считается, что выпускной коллеетор расчитан на определённую плотность отработавших газов.

А что, это явление действительно имеет место быть в рамках родного коллектора?
Вот то, что литой чугуниевый коллектор может треснуть от перегрева, это может быть. Хотя у ротора, вон, термореактор тоже чугуниевый, а температура на выпуске там поболе будет. И ничего не трескается.

[RAV_21]

Олег,а у тебя щас на коллекторе 4 соска - они все для вакуумного регулятора на трамблер?

[Mortis]

Sebastian
На нержавейке, если память не подводит, тоже пробовали - с тем же результатом. Все же лишние 300-400 градусов нагрева не хрен собачий. А самое забавное, что сделать холодный впуск куда проще и эффектианее, чем эту всю мотню отгранизовывать.

Горячий газ занимает больший объем. И если его выплюнуть в трубу того же сечения, он пойдет по ней с большей скоростью. Соответственно при том же расположении резонатора инвертированный фронт придет раньше и вытяжной эффект сместится в сторону более высоких оборотов. Скорость звука тоже от температуры зависит, не знаю правда, достаточно ли чтобы сбить волновую настройку (в нашем случае не актуально, но все же).

Хотя у ротора, вон, термореактор тоже чугуниевый, а температура на выпуске там поболе будет. И ничего не трескается.
В смысле - замотанный не трескается?

RAV_21
Нет, это для подключения сосометра при синхронизации карбов. Регулятор к одному из карбов подключен. Кстати есть идея его медной трубкой подключить, как на 24-ках, чтобы реагировал без задержки.

ЗЫ: Потратил час на выпиливание дна из старого коллектора а потом моск включил и захотелось побиться им об стенку. Раньше тепло от выхлопа передавалось всему коллектору, с него голове и оттуда в систему охлаждения. То есть больше 150 градусов самая горячая точка нагреться не могла. Сейчас же от коллектора осталась маленькая пластина, которой некуда отводить тепло. А температура плавления алюминия в лучшем случае 600 градусов. Во я мудаг... Ладно, будет шаблон для вырезания стальной.

Гыгы. Безумная идея: присобачить к этой алюминиевой пластине ватерблок и пропустить через него печную ветку системы охлаждения. И пластина не прогорит, и печка горячее будет :).

[Sebastian]

В смысле - замотанный не трескается?

Не замотанный :). Он и так способен после хорошего прохвата калиться докрасна. Он потому и термореактор, что из-за роторных особенностей, смесь догорает уже в нем, а на высоких оборотах - чуть ли не в глушителе.
Из нержи тоже, помнится, отговаривали коллектор варить, мол трескается. Что, типа, лучше - из черняги. Хотя у меня такой треснул в двух местах даже не замотанный.

[DMAD]

А от марки чугуна зависит.

[Таргитай]

Горячий газ занимает больший объем.

Олежка, ты чего это ляпнул, не подумавши ? Любой газ независимо от температуры занимает весь предоставленный ему объем !
Другое дело, что давление при разных температурах будет разное - это да .

[Mortis]

Таргитай
В данном случае не принципиально.

[Таргитай]

Ну, если для тебя давление и объем принципиальной разницы не имеют...

[Sebastian]

Таргитай, тащемта, суть дела это не меняет. При бОльшем давлении и неизменном сечении канала поток имеет бОльшую скорость.

[DMAD]

Мортис. Характеристика БОШевского 037-го ДМРВ. По вертикали - расход в кг/ч, по горизонтали - напряжение на выходе, после первого знака - запятая.



Ты понял мысль?

[Mortis]

Неа. Что мне даст измерение расхода воздуха?

[DMAD]

Что мне даст измерение расхода воздуха?

Доработку канала и клапана не вслепую.