Клуб владельцев ГАЗ 24

У моего мотора (ЗМЗ-406.2 инжектор) есть такая странная особенность (и всегда была) - при температуре ниже нуля пуск холодного двигателя происходит ТОЛЬКО со слегка нажатой педалью газа. Пока не нажмёшь - не заведётся..
И всё бы ничего, но при температуре ниже 20-25 мороза - двигатель вообще не хочет заводиться, хотя аккумулятор новый и стартер бодренько крутит (масло - синтетика)..

Дабы исправить этот недостаток я постепенно поменял практически все датчики, которые есть у этого мотора!)) Это сказывалось на работе различных систем, но никогда не сказывалось на данной проблеме!)) Замена свечей, модуля зажигания и высоковольтных проводов тоже никогда не помогала в этой проблеме..

И ещё один важный аспект: двигатель никогда не пускается "с пол оборота", даже летом.. Он почему-то обязательно прокручивает сначала 4-6 оборотов коленвала, и только потом заводится.. Это как-то можно исправить???

-- Пн фев 13, 2012 2:46 am --

А! И ещё.. где-то в одном из журналов, натыкался на инфу, что при схожих симптомах у Мерседесов (E-classe начала двухтысячных годов) проблема якобы решалась заменой дроссельного узла.. Но как-то не уверен я что это правильная идея.. Или такое возможно?
А вы как думаете друзья?

Инжекторные моторы с полоборота не заводятся, им надо сначала втянуть какое-то количество воздуха через ДМРВ чтобы рассчитать параметры впрыска. Попробуй заводиться с продувки, т.е. педаль в пол - несколько оборотов стартера - отпускаешь педаль, не выключая стартер. Если пойдут вспышки, значит дофига бензина льет.

Инжекторные моторы с полоборота не заводятся, им надо сначала втянуть какое-то количество воздуха через ДМРВ чтобы рассчитать параметры впрыска.

Логично! Но как объяснить: например, машина жены ВАЗ-2115 заводится буквально с полоборота! И предыдущая пятнашка так же.. У друга Nissan Almera Classic - тоже прям буквально не успеваешь ключ зажигания отпустить - пуск с полоборота... ???

Попробуй заводиться с продувки, т.е. педаль в пол - несколько оборотов стартера - отпускаешь педаль, не выключая стартер. Если пойдут вспышки, значит дофига бензина льет.

Да, у меня так и происходит - т.е. значит возможно "дофига бензина льёт"..
И что делать в этом случае???

zverogaz
Странно, ни одной такой машины мне не попадалось, все хотя бы два-три оборота стартером делали.

Начинаешь с продувки, отпускаешь педаль - идут вспышки. Потом пропадают, это начало свечи заливать. Тут же снова газ в пол (стартер все это время продолжает крутиться) - подача бензина отсекается и снова идут вспышки: ужа налитый бензин разбавился воздухом до горючей кондиции. Так и маслаешь педалью туда-сюда пока не заведется. А вообще у тебя с ДТОЖ косяк. Чтобы не менять по сто раз, можешь его корректируемым сделать, подав опорное напряжение через регулируемый стабилизатор.

Олег у нас великий спец по инж.моторам, кстати мой jeep liberty с мотором от волги с крысой заводится всегда с полоборота

Лёша, у тебя главная проблема - микас 5.4 .
По другим вопросам
-в микасе есть калибровка число прокруток без топлива не помню зачем
-посмотри диагностикой сколько показывают датчики перед пуском и насколько проседает напряжение
-налицо перелив или недолив при пуске, симптомы будут одинаковы
-лекарство микас 7.1 со свежей прошивкой либо вручную прописывать коррекцию смеси по температуре (да-да, микасы они такие). Возможно калибровка не соответствует твоим форсункам (не той модели или сильно хоженые)

Не советую ничего, что бы не было проверено лично.

Mortis писал(а):А вообще у тебя с ДТОЖ косяк.

А каким именно? Их там несколько...

Который на мозги. Двухконтактный, в корпусе термостата торчит.

угу понял! Спасибо!
(попробую начать с малого..))

Если БК видит температуру адекватно то нечего на ДТОЖ пенять

George писал(а):Если БК видит температуру адекватно то нечего на ДТОЖ пенять

Верно! Надо проверить, как он её в такой мороз "видит"..

а сколько на холодную БК(если есть) показывает шагов регулятора холостого хода?

зависит от прошивки. У Лёхи наверняка около 120 а в идеале д.б. открыт полностью (255)

P/s дтож паленых полно т.ч. при первой замене мог попасться такой же

Вот вот, ложно быть 255. А на горячую 70-80 должно быть. Несовпадение этих параметров с нормой приводит к плохому заводу двигателя.

почувствуй себя экстрасенсом (С)
1) кривые мозги --> перейти на 7.1
2) несогласованность положения дроссельной заслонки (0) с показаниями датчика или с зазором между заслонкой и ее корпусом

Вести с полей
Поставили вместо ДТОЖ потенциометр контролируя "температуру" по БК. В итоге при любой "Т" от 0 до -30 одинаково ведет себя-через раз пытается схватить но не пускается. При накинутом датчике показывает правильно. Без ДМРВ и со скинутым шлангом РХХ ведет себя точно так же. Заметил что при подсевшем аккуме показания ДТОЖ могут скакать - возможно от просадки мозги немного перезагружаются и сходят с ума, но при живом аккуме такого не наблюдается.

Да, вот!..

И еще вот

George
Вообще-то наш ДТОЖ не резистор, а стабилитрон. Заставить его показывать то что надо можно только подменив опорное напряжение на входе, с которым мозги сравнивают выходной сигнал. Кстати само это напряжение неплохо бы проверить, там 5в должно быть.

-- 14 фев 2012 1:09 --

Во, калибровку его нашел, можно мультиметром прочекать: http://2a2.ru/esud/d_tj1.html

А пофиг. Если посмотришь на схему микаса, то увидишь подтягивающий резистор около 1.5 кОм в плюс питания. Соответственно процу глубоко пофиг что представляет собой второе плечо делителя, на его вход приходит просто постоянное напряжение. Показания БК более чем наглядно это демонстрируют.

У меня на нольвторой такая же проблема,заводится только с приоткрытым дроселем и не держит прогревочные обороты, блок микас 7.1,ДТОЖ менял?

ДТОЖ-менял ранее, бортовой компьютер подтверждает, что он исправен..
Прогревочные обороты у меня держит, главное запустить двигатель, ну и может пару раз слегка газануть..
Буду ставить Микас 7.1 и плёночный ДМРВ
Не исключаю, что придётся поменять и дроссельный узел, если это не поможет...

А мотор менять не пробовали?
На диагностику как потеплеет! И без рассуждений! Пускай мозги настоят.
А то уже всё поменяли. Деньги выбросили в пропасть

Ничего не меняли ещё. Мое предположение такое. При первом пуске свечи залило и дальнейшие попытки сделать смесь богаче-беднее изменяя "температуру" уже не имели смысла.

Микас 7.1 хотя бы нормально шьется и нужную поправку " в случае чего" легко будет сделать самому. Не говоря о том что там прошивки изначально адекватнее, особенно к поздним.

Я бы посоветовал поменять мотор, но мой 1JZ после минус 20 как-то не очень уверенно пускается.

А мой и в -35 уверенно запускается)

А у меня толще и длиннее

Я лично был на диагностике которая не чего не показала,недавно запустил самодиагностку,показала не исправность датчка детонации и положеня коленвала,поменял ДД и свечи заодно,машина поехала бодрее но обороты на холодную держать так же не хочет

А я на неделе в баньку попариться ходил