ДВС 4021 заглох после карбклинера...

[faber]

Собственно случилась беда с 2410, ЗМЗ 4021

Началось все с того, что в США выбрали президента. Я выглянул в окно - весь Екатеринбург завалило снегом, смотрю на боевую Волгу - стоит вся в снегу, решил пойти откопать ее, завел, огребаю снег. Снег я огребал минут 10, периодически подсос задвигал, в общем все штатно.
И вот заглядываю я под глушитель и вижу нечто... чернющее пятно которое появилось из под сливного отверстия в банке глушителя

20161108124604.jpg (188.24 КБ) 14542 просмотра

Выкрутил свечи, все свечи в хлам. Ну думаю богатая смесь идет, решил что надо настроить карб, и почистить его карбклоинером. Посмотрел значит у Евгения (Теория ДВС) ролик по карбклинерам - он одобрил только Mannol ну я его и купил. По инструкции задул в воздухозаборники, завел, еще раз задул... без фанатизма, и так ДВС работал минут 10 на холостом, пока я колупался в гараже.

Далее я решил проверить настройку карба К151, винт смеси был почти выкручен, причем он выкручивался совсем без усилия. Я по инстукции закрутил винт смеси и выкрутил его на 2-3 оборота, а винт "холостых" закрутил и выкрутил на 5-6 оборотов. Завел, вроде все ок, по инструкции к этому карбу все далее сделал, в итоге винт смеси я оставил выкрученым примерно на 1.5 оборота, а холостые на 5-вроде. Кроче мне нравилось, работал устойчиво, газ резко дад, не проваливается и не глохнет.

И вот я поехал, конечно же я что то ощутил, педаль как будь то стала более отзывчивой... Далее мне показалось что обороты великоваты на холостом, и вот тут я подкрутил еще винт холостого. Поехал...

Ехал я минут 5, далее ДВС просто заглох, я качусь - думаю че такое... Остановился. Завожу, и симптомы как будь то акб сел... Хотя я его только поставил заряжал сутки, плотность электролита в норме, все мерял и до и после зарядки.
Открываю капот, скидываю кастрюлю, смотрю на карб, он смотрит на меня - вроде все ок. Снова пытаюсь заводить и смотрю на карб через стекло и образовавшуюся щель при открытом капоте. И далее самое главное:

Температура ДВС около 70-80 гр., АКБ заряжен, Тыркаю, стартер маслает, НО в определенный момент как будь то бы коленвал сталкивается с чем то непреодолимым, и стартер не может все это дело прокрутить. И в этот момент ДВС резко трясется, и из заборников карба я вижу дымину, такой густой дымок...

Далее было еще несколько попыток, все четно, все то же самое, какой то затык в процессе работы стартера (я думаю что он не может провернуть коленвал или что то в этом духе), далее трясется мотор так что вся машина дергается, и дымок. Выкрутил свечи, и из свечи второго цилиндра я увидел тот же самый дымок...

Вот такая вот беда, думаю что карблинер который посоветовал Евгений реально хороший, он отмыл что-то в карбе/впуске и это что-то ушло в поршневую или еще куда то... Вина тут не карбклинера, а само собой моя, ДВС устал... Но все чинится
ДВС пока не разбирали.

Кто сталкивался?
Сосед думает что кольца заклинили... А сам я пока не гадаю... Но видимо давно пора было разобрать моторчик и проверить все допуски...

20161109144120.jpg (215.69 КБ) 14542 просмотра

[Metalstorm]

Шестерня провернулась?

[Tixomir]

Откуда такое словечко выкопал карбклинера... И ЧТО СИЕ ОЗНАЧАЕТ ? Тошнит от этих ЗАБУГОРНЫХ ИЗРЕЧЕНИЙ.

Заваливается пьяный депутат домой и орет:
- Жена! Тазик нам - мы будем блевать!
Весь дом засуетился, дети забегали, жена через 30 секунд приносит в коридор тазик. Мужик сидит в уголке, весь скрючившись, но, увидев жену, бравым голосом орет:
- Жена! Концепция изменилась - мы обосрались!

[Gaesyvasek]

Кто-то что-то перекрутил или просто поплавок завис.На самом деле вариантов масса.

[Dimk44]

Зажигание раннее потому и не может стартер провернуть

[faber]

Откуда такое словечко выкопал карбклинера... И ЧТО СИЕ ОЗНАЧАЕТ ? Тошнит от этих ЗАБУГОРНЫХ ИЗРЕЧЕНИЙ.

Это некий состав который прыскают в карб... У Травникова посмотрите, он лучше объяснит что это, НО есть одно маленькое НО, нормвльная чистка карба подразумевает его снятие, разбор, соляра... Продувка... Я простотрешил попробовать то чтотечть на рынке... И это наверное была ошибка, в случае с моим ДВС...

[Mortis]

Карбклинер это банальный аэрозольный растворитель и если его брызгать в горловину карба, то ты отмоешь только дроссельные заслонки, которые в отмывании не нуждаются. А заодно имеешь шанс растворить прокладки.

Выверни свечи, покрути движок кривым - сразу почувствуешь если в КШМ какой-то косяк есть.

[436]

Может прокладку растворил (действительно хороший очиститель попался!) и она канал какой-нибудь забила. Или просто совпадение и мотор умер вообще по другой причине.
Tixomir, знаешь, какие языки не заимствуют ЗАБУГОРНЫХ ИЗРЕЧЕНИЙ? Только мёртвые, на которых никто не говорит. Любой язык заимствует слова из иностранных, ничего страшного в этом нет. В английском, например, больше половины слов - заимствования.

[Mortis]

436
В английском, например, больше половины слов - заимствования.
Правда они не сами их заимствовали - пришли бородатые дядьки с мечами и насадили :).

[436]

Mortis, не только бородатые засанасадили - многовековая торговля со всем миром принесла не меньше.

[Tixomir]

Жириновский предлагал закон о чистоте русского языка.

[NoComments]

Слово "шофёр" исключим тоже? "Автомобиль", "трансмиссия", "мотоцикл"? "Карбюратор" и "трамблёр"?))) Модное словечко "феродо"?)))

[shtepsel_]

Оффтоп:

Модное словечко "феродо"?)))

Истинные знатоки ещё и различают "феродо" и "фередо" ))

[СержНовоч]

Модное словечко "феродо"?)))

Это уже чуть из другой оперы! Как и "бендикс" , "ксерокс", "дремель" - названием фирмы-производителя стали называть предметы.

[Wladimir_Donetsk]

По описанию похоже на бедную смесь и раннее зажигание. Вариантов масса, от сам накрутил, до провернуло текстолитку, отсюда может быть и бедная смесь(нарушены фазы клапанов), и раннее зажигание.

Выкрутить свечу 1 цилиндра и установить поршень в ВМТ(контролируя положение поршня длинной отверткой), после этого посмотреть куда указывает распределитель и состояние клапанов(какие открыты и на сколько).

[faber]

По описанию похоже на бедную смесь и раннее зажигание. Вариантов масса, от сам накрутил, до провернуло текстолитку, отсюда может быть и бедная смесь(нарушены фазы клапанов), и раннее зажигание.

Выкрутить свечу 1 цилиндра и установить поршень в ВМТ(контролируя положение поршня длинной отверткой), после этого посмотреть куда указывает распределитель и состояние клапанов(какие открыты и на сколько).

Ок. Знакомый тоже думает на зажигание, вот на следующей неделе оттащим машину в гараж (увы не теплый) и видимо будем действовать методом исключения или еще как то...

Можете ткнуть носом в ту книжку (и страницу) где указана нормальная компрессия, я вот смотрю одну из книг - описан процесс замера компрессии и возможные симптомы указывающие на неисправность той или иной части поршневой\или содержимого ГБЦ, однако я не вижу цифры, какой должна быть компрессия для 80-го либо 92-го бенза.

Вроде как 11-12 очков для 92-го, товарищ говорит что у нового ДВС должна быть 14.
Хочу знать, какая компрессия является критической для ЗМЗ 4021 (хотя бы в одном из цилиндров)

[Dimk44]

Не так важно какая компрессия в цифрах, важнее ее одинаковость во всех цилиндрах

[shtepsel_]

Хочу знать, какая компрессия является критической для ЗМЗ 4021

Видимо, нулевая. Сам лично весной намерил 6 атмосфер на ездящей машине.

[russian427]

Заводская инструкция от уаза считает критическим минимумом компрессию 6,5 кгс/см2 для 417 мотора под 76 бензин.

[Михалыч152]

В литературе встречалась информация по минимально допустимой компрессии: 0,7МПа для двигателей со СЖ 6,5-7(под А-76); 1,0МПа для двигателей со СЖ 8,2-9,5(под Аи-92). Разброс значений компрессии между цилиндрами 0,03МПа.

[faber]

В общем завели мы машину в субботу, дело было во внутренностях трамблера, именно из-за износа внутренностей трамблера машина у меня заглохла, и каюк трамблеру пришел именно в тот день, когда я чистил карб карбклинером. Сняли мы трамблер, и увидели что муфта привода гуляет туда/сюда, т.е. какой-то продольный люфт, если смотреть на схему то муфта она крепится штифтом к некоему "Валику". И получается что муфта гуляет вместе с этим "Валиком", который ходит внутри корпуса трамблера.

Разобрали трамблер, внутри обнаружили стружку, износ дикий, кроме износа увидели и то что был оторван проводок от приклепанной клеммы, на рисунке обозначил красным квадратом.


Соответственно поехали искать внутренности, однако ничего в магазинах не нашли, хотя на сайте у СОАТЕ есть и валик и статор, при желании можно заменить внутренности, заказав их на сайте СОАТЕ. Новый трамблер, самый распространенный в продаже оказался именно СОАТЕ, в трех магазинах района Уралмаш стоит 2800-3000 руб. При этом на сайте СОАТЕ он стоит 1600+250р (если почтой) и 650 если ПЭК в руки. Жаба меня давила отдавать за него в магазине 3000 руб, и вроде как времени нет ждать посылки в преддверии НГ, и я на авито нашел новый трамблер СОАТЕ за 1800 руб, мне его привезли домой, я трамблер осмотрел и приобрел.

Прокручивая крыльчатку выставили первый цилиндр в ВМТ по средней риске, на всякий случай посматривая в свечной колодец убедились что делаем все верно... Привод валика установил параллельно ДВС (по некой инструкции с сайта) и собственно вставили в привод новый трамблер. подключили провода и запустили ДВС раза так с 10, я крутил, а товарищ под капотом регулировал. В итоге все получилось, настройка зажигания оказалась не такой уж и ужасной прелюдией... Правда настраивали без стробоскопа, думаю в следующий раз как поеду в гараж - то попробуем стробоскопом.

Проблемы с чернотой из трубы буду пытаться решать, хотя товарищ сказал что это нормально (ездит на лексусе)
1)Выставим зажигание по стробоскопу
2)Продолжу настраивать карб
Возможно перестанет закидывать свечи и гнать черноту.

Плюс не пойму про угол опережения зажигания, на шкиве три риски, настраивали по центральной, а если выставлять угол опережения зажигания то надо вроде как ровняться не на центральную метку шкива, а на какую то из соседних... Нужно ли его выставлять, и что изменится при этом? Вроде как воспламенение должно быть раньше из за этого угла...

Фоток не делал, т.к. на Урал опять возвращаются морозы, замерзли до ужаса в субботу, да и некогда было фоткать, да и фоткать так то нечего там....

[Серый]

какой должна быть компрессия для 80-го либо 92-го бенза.

8,если 6 то уже пора на ремонт.разница в цилиндрах в 0.5 ничего страшного.в единицу уже тревожно.я на 8,5,.8.5,..8,..8.5 три года откатал.а по хоршему 10,если 11 то ваще супер!и исходя из советов и личного опыта..НЕ ПОЛЬЗУЙТЕ эту дрянь!!