Ремонт кузовов

[Бегемот-86rus]

Нет там ничего. Проверял уже

[5hun]

Serzhi, почему не рекомендуют зачищать кузов от старой краски проволочной насадкой? Встречал такую информацию,но везде без объяснений.

[Serzhi]

Serzhi, почему не рекомендуют зачищать кузов от старой краски проволочной насадкой? Встречал такую информацию,но везде без объяснений.

Во первых -она перегревает металл, кузовной волной пойдет от нагрева.
Во вторых - ржу она не вычищает. а зализывает целым металлом. Потом зализанная ржа строицей выйдет после зимы.

[5hun]

Спасибо,кратко и ёмко
А какое средство хорошо подходит? Чёрный ёрш? Лепестковая шкурка?

[Serzhi]

Чёрный ёрш она же виниловая насадка.
лепестковая сильно много целого металла выгрызает.

Да и ершом с умом нужно, скажем я перфоратором бошевским зачищаю, он малооборотистый. а если дрелью на оборотах - то тоже можно перегреть металл и получить ямочки по всей поверхности

[5hun]

Ок,понятно. Перфоратор есть,но там просто так насадку не наденешь,хвостовик нужен специальный.Есть ещё дрель с регулировкой оборотов,попробую ей для начала.
Кстати,а как вычищать труднодоступные места,типа полостей между полотном и усилителем капота?
Хотя всю краску отовсюду наверное всё равно не удалишь...

[Serzhi]

есть патрон под сверло с быстросъёмным хвостом, недорого стоит

труднодоступные я пескострую.

[Бегемот-86rus]

Всем привет. Так и не могу вставлять фото, админ не отвечает. Его когда последний раз в сети видели? Может есть другой способ изображения прикреплять?

Нашёл только такой вариант.

Принимайте на всеобщее обсуждение нового пациента!
https://a.d-cd.net/6be3a01s-960.jpg

-- Чт фев 02, 2017 1:05 am --

И первый вопрос по дверям. Что-то можно с этим сделать или только замена. Машину планирую держать до конца своих дней, посему делать буду на десятки лет.

https://a.d-cd.net/d19ba01s-960.jpg

[Serzhi]

Развальцевать
Зачистить шов (пескоструй или электрохимия)
окрасить реактивным грунтом, завальцевать. Снаружи - шовный герметик, изнутри пролить жидким антикором.

[TANKER]

Бегемот-86rus Достаточно повнимательнее ознакомиться с содержанием разделов форума viewtopic.php?t=74452
И какому ты админу пишешь, интересно узнать ?

[Бегемот-86rus]

И какому ты админу пишешь, интересно узнать ?

mailto:tanker@gaz-24.com собственно этому

-- Чт фев 02, 2017 23:22 pm --

Автоответчик твердит о невозможности вставить фот тяжелее 800 а на ссылке что Вы указали заявлено 400 это раз!
2. автоответчик при фото весом ниже 800 ругается на превышенный размер личных вложений, а их там нет!
Разберитесь, уважаемый админ.

-- Чт фев 02, 2017 23:35 pm --

Развальцевать
Зачистить шов (пескоструй или электрохимия)
окрасить реактивным грунтом, завальцевать. Снаружи - шовный герметик, изнутри пролить жидким антикором.

Развальцевать!
То есть Вы говорите о том, что нужно снять рубашку с двери и т.д., а без снятия рубашки (обработка снаружи) желаемых результатов не даст!?
Вывод у меня следующий, если есть возможность купи новые двери!
Второй вопрос - двери в каком грунте лучше брать? нашёл местечко где продают двери в красном и чёрном грунте по 5 т.р. за штуку.

[Serzhi]

Развальцевать!
То есть Вы говорите о том, что нужно снять рубашку с двери и т.д., а без снятия рубашки (обработка снаружи) желаемых результатов не даст!?
Вывод у меня следующий, если есть возможность купи новые двери!
Второй вопрос - двери в каком грунте лучше брать? нашёл местечко где продают двери в красном и чёрном грунте по 5 т.р. за штуку.

Абсолютно неправильные выводы.
Развальцевать только низ и углы. Это частичная развальцова, делается на коленке





После развальцевания низа проблемные места можно отогнуть и обработать. Рубашка остается на месте


Обработка снаружи мест, которые гниют изнутри (!!!!) может успокоить душу, но коррозию остановить не может


Покупка новых дверей конечно вариант ,при их наличии и ровности (с этим большой вопрос у волги, что бы на ремонтной детали зазоры сошлись как на родной). Вот только и в новых дверях все завальцовки сделаны голым металлом к голому металлу и лет сколько-то и полезет на новых дверях в тех же местах... Что тогда, опять новые двери искать?

Или сделать раз и основательно и не касаться более данного вопроса вовсе?

второй вопрос - при прочих равных я бы выбрал красный. Но его всё равно снимать нужно полностью при окраске. Раз сделаете такую работу - всё на свете проклянёте с новыми деталями. Особенно когда зазоры станут в большой палец на новой кузовне(

-- Пт фев 03, 2017 11:44 am --

Конечно прошу меня извинить, но меня порой буквальн трясёт от того, когда люди реально выкидывают деньги ну не за хер. вот буквально, как в мусорку, как попу поттереть 5-ти тысячной...

Реально лень и ужас нового готов заставить купить скажем комплект новой кузовщины (которая после окраски сгниёт раньше чем старое родное железо).

а ведь вместо этого можно сделать развальцеватель (слово страшное, а делов то - старая ненужная "лягушка" и пара железок к губкам приварить),
аккуратно разжать завальцовку, отогнуть металл, зачистить там всё, обработать реактивным грунтом хотя бы кистью, загнуть обратно (да хотя бы плоскогубцами! а лучше сварочным зажимом, подкладывая фанерку снаружи).

После промазать шовным герметиком завальцованое и окрасить по уму. Наружка дополнительно потребует шпатлевание в местах перевальцовки, но её всё равно к окраске готовить, сильно много затрат на это не будет


Нет же. мы купим новое, ввалим денег, затратим гораздо больше времени средств и нервов что бы подготовить к окраске (смыть транспортировочный грунт), подогнать зазаоры (в идеале если малой кровью хватит подваркой электродов по канатам для выправления зазоров).ю после заантикорить всё внутри и через пару лет убедиться, что изнутри этот транспортировочный несмытый грунт отвалился лоскутом вместе со сделанным антикором и наша новая дверка уже гниёт за милую душу в этом месте.


Не, ну а чо, денег много (фигня что к концу проекта всё будет потрачено и пойдёт сборка через жопу с тотальной экономией), куплю ка я сейчас комплект новых дверей, коли мозгов сделать по уму старые нет... Увы, деньги мозг не заменят(


Ещё раз извиняюсь, больная для меня тема.

-- Пт фев 03, 2017 11:51 am --

Вот капот 3110. Купил его за 10 баксов, дюбка подгнившая была.
Развальцевал, подварил наружку по углам, окрасил реактивный+акриловый+эпоксидный.
Подготовил латки внутренние, окрасил реактивным.


Подварил. Окрасил сварку, добавил шовный герметик, окрасил, залил антикор 4-ый год - капот идеальней идеального выглядит, ржавчины нет и не будет ещё лет 10!

Купи я новый (сколько он сейчас, 200-300 баксов???), да он через 5 лет по завальцовке свести начнёт!

Мораль что лучше: минус 10 баксов + 3 дня работы или -300 баксов и 1 день работы (а по факту все 2-3, пока найдешь его в наших краях).

вот и вся арифметика в восстановлении того что можно восстановить

[Бегемот-86rus]

Вот это я понимаю ответ! С толком и расстановкой всех важных моментов!
Большое спасибо.! Так как проект ещё в зародыше, хотелось бы побольше подобных комментариев!

[Serzhi]

Вот это я понимаю ответ! С толком и расстановкой всех важных моментов!
Большое спасибо.! Так как проект ещё в зародыше, хотелось бы побольше подобных комментариев!

Если проект в зародыше, то будет полезно знать, что обычно в таких делах человек думает, вот окрашу-сделаю кузов - это половина бюджета проекта , ну и на механнику и двигатель - вторую половину.

И при этом совсем упускает из вида мелочи. Да, именно мелочи. а мелочи тянут по сути бывает как та окраска.

Казалось бы недорого всё, но как возьмёшься, волосы дыбом. Метизы новые в круг, РТИ, расходники, агрегаты, фигнюльки всякие и так далее и тому подобное (причем чем меньше фигнюлька и чем она дешевле, тем больше на ней наваривает тот же продавец в процентах от её реальной стоимости) - уедают очень большую часть бюджета. при этом в бюджете эти траты не запланированы и обычно на конце проекта в бюджете хороший минус и делается всё уже на тяп-ляп, только бы эту тягомотину закончить(

Так что мой совет - поставьте все покупки в стоп лист и каждую фигнюльку обдумываете, надо она или можно без неё обойтись. По большему счету зачастую гораздо лучше восстановить то что имеется, само собой если это экономически выгодно.

Плюс всегда нужно иметь запас по времени, неспешный поиск экономит ещё хороший ломоть бюджета, вотличии от экстренных покупок у всяких барыг.

[Quitter]

А сколько стоит "облить" машину у ТС под ключ? Кузов живой, без гнили.

[shtepsel_]

Доброго дня! Столкнулся с проблемой. Предыстория:
Ремонтировал очаг коррозии на переднем крыле внизу. Отковырял краску, которая отслаивалась, потом зашкурил крупной шкуркой, обработал "цинкарем" пару раз, затем погасил кислоту раствором соды. Затем наложил немного шпатлевки, укрыл эпоксидным грунтом "novol" из баллона, а сверху эмалью.
Теперь проблема: прошло дней 10 с момента покраски, погода дождливая. Обнаружил мелкие точки ржавчины из-под краски. Так быстро?! Но почему, что сделано неправильно?
Спасибо!

[Serzhi]

А сколько стоит "облить" машину у ТС под ключ? Кузов живой, без гнили.

Всё индивидуально, зависит и от состояния кузова и от типа окраски и от предназначения окраса, на всё разные трудозатраты.

Ориентировочно от 60.000 до 500.000+, наружный облив-полная реставрация с разбором до болта, а подробно уточняется в личке или по вайберу, после уточнения техзадания

-- Пн июн 19, 2017 11:24 am --

Доброго дня! Столкнулся с проблемой. Предыстория:
Ремонтировал очаг коррозии на переднем крыле внизу. Отковырял краску, которая отслаивалась, потом зашкурил крупной шкуркой, обработал "цинкарем" пару раз, затем погасил кислоту раствором соды. Затем наложил немного шпатлевки, укрыл эпоксидным грунтом "novol" из баллона, а сверху эмалью.
Теперь проблема: прошло дней 10 с момента покраски, погода дождливая. Обнаружил мелкие точки ржавчины из-под краски. Так быстро?! Но почему, что сделано неправильно?
Спасибо!

Очаги коррозии зачастую питаются по микропорам в погрызенном металле с обратной стороны поверхности. Так что обработка одной стороны проблему не устраонит.

По данному случаю:

ржавчину нужно убирать пескоструем, электрохимией или на худой конец виниловым кругом. Наждачкой толку нет.

Сам по себе цинкарь, как и любой преобразователь, может помочь только от очень тонкого слоя ржи (поверхностной). Глубокие очаги он законсервировать не способен.

Шпатлевку накладывать на такие места на голый металл нельзя. только на грунт, желательно эпоксидный


эпоксидный в аэрозоли очень модно сказать слабый, он больше для протиров перед окраской на живой металл и для временной консервации. Да и в этом случае его нужно давать 4-5 и более слоев, что бы он работал.. И если и эмаль из баллончика - это как ситом воду носить, будет через себя пускать и влагу и кислород.

Для такого случая я бы посоветовал вместо эпоксидника в аэрозоли взять эпоксидный клей ЭДП и замазать обработанное им, затем уже шпатлевку и эпоксидный грунт и окраску. В этом случае закупориться гораздо надежнее

[shtepsel_]

Serzhi, большое спасибо!

[tag]

shtepsel_ Не рекомендую использовать однокомпонентные грунты в аэрозольных баллонах. Как правило, название их редко соответсвует действительности, ибо эпоксидный грунт по определению двукомпонентный (смола+наполнитель). Уж лучше купить банку обычного двукомпонентного эпоксида, нанести его кистью толстым слоем, а потом наждачкой зерном 240 выровнять слой. И не наносите никогда шпатлевку (даже с добавлением цинка) на голый металл. Любая шпатлевка гигроскопична.

[Mortis]

Дано: к машине приварили новые пороги, но что-то не срослось с покраской и машина простояла зиму с голым железом. Равчина вгрызлась довольно глубоко, хотя и не насквозь, т.е. если пройтись шкуркой - посреди чистого металла остаются ямки с ржой. Вопрос: если это все хорошенько просушить, протравить и замазать эпоксидкой, заблокировав доступ влаги - ржа продолжит расти вглубь или будет законсервирована?

[Serzhi]

окрась это реактивным грунтом новол 340, поверх акрил + эпоксидка и будет норм.

[Никола R1]

"поверх акрил"-это что вы имели в виду? Акриловый грунт? Или еще что-то?

[Mishanya]

Благодарю