Клуб владельцев ГАЗ 24

Собираю информацию. Кто нибудь ставил себе?
Сперва увидел что у него стойки резиновые..
Сегодня дошли руки померить расстояний между отверстиями под стойки.
Ровно 100см.
У Волги тоже 100см.
Он толстый.. я не знаю тоньше он чайковского или нет, но на взгляд толще 105го.. и крепления правильные.
Толщину померить забыл.


http://www.konsulavto.ru/acat/model658/ ... l#p1837215

Общее впечатление - наверно стоит взять и примерить по месту, но перед зимой что-то менять в стабах как и в подвеске в целом я бы не стал.

105-й с дубовыми техмасовскими втулками - жестче некуда. Если все же хочется, можно средние обоймы на фторопласт заменить и дырки под стойки пересверлить ближе к поперечине. С таким стабом можно будет смело на кольцо выезжать гоняться :).

У Патрика, кстатИ, как и у 24ки - наоборот -не правильные крепления к стойкам. Да - они долго ходят, но смысла в толстом стабе тогда нет - двойной комплект резины будет выбирать в себя всю жесткость.

Stich, ойдаладно. Чайка, Соболь - все с такими стойками, и ничего. У меня стойки от Навигатора, встанут с Вольвовским стабилизатором. Они же все как-то ездят?

Соболь, это конечно аргумент. Машина с редкой остротой рулевого управления.
Чайка, при всём уважении, из середины прошлого века машина. Она хороша, но приводить её в к-ве примера управляемости - как то странно.

Хромов писал(а):Они же все как-то ездят?

Дык ездить можно и на родном стабе. И я больше скажу - вообще без него ездить можно.

Подавляющее большинство современных авто с острым рулём - имеют стойки стаба как минимум с одной, а то и с двумя шаровыми. Как минимум - там используются сайлент блоки, а не просто втулочки с тарелочками.

Stich, а чем сайлент-блоки от втулок отличаются? И еще: проблему частично решают полиуретановые втулки

Stich писал(а):У Патрика, кстатИ, как и у 24ки - наоборот -не правильные крепления к стойкам. Да - они долго ходят, но смысла в толстом стабе тогда нет - двойной комплект резины будет выбирать в себя всю жесткость.

Да ни разу! Десятки моделей машин и сейчас имеют такую конструкцию.
А главное с Чайка стабом доказанный факт ( немало гражданских Волг и опыт спортсменов) Волга едет лучше чем с 105м, которому его шаровые стойки ну ничем не помогают быть лучше Чайкастаба как пример.
И что там в резинки уходит... да пофигу когда машина острая на руль и стоит и на прямой и в повороте как влитая. И это на говенных резинках из магазина...а можно импортные резинки поставить, а можно полиуретан и наверное в обоих этих случаях чуть-чуть, на толику станет получше, только это не будет заметно и не будет значимо, а вот разница от 105ого большая и она заметна.

Stich писал(а): Подавляющее большинство современных авто с острым рулём - имеют стойки стаба как минимум с одной, а то и с двумя шаровыми. Как минимум - там используются сайлент блоки, а не просто втулочки с тарелочками.

Ой не все, как раз у нормальных машин шаровых там нет. Тупо стойка и резиновые втулочки. Ничего нового там не придумать и не надо. А резина очень разная по свойствам жесткости бывает и требует замены каждые 2-5 лет.

Кстати даже на тяжелом 500 сильном 8 литровом V10 Додже Рэм СРТ10 стаб стоит около 34мм толщиной почти как Чайковский внешне, стойки обычные без шаровых. А машина эта несмотря на примитивность шасси и на 240 управляется хорошо и не отстает от многих суперкаров даже на этих скоростях что было доказано этой конкретно машиной с фото. У меня даже фото есть которое я сделал:




Вот стойка стаба Авроры и любого Кадиллака 90х-2000х годов. А с управляемостью и остротой на руль у них все хорошо.
Тоже мое фото.


Дальше, вот как пример:

Да на фото стоковый стаб на Мопаре 70х годов. Почти такой же как Чайковский стаб. Стойки обычные, ну это и понятно, шаровые стойки стали появляться только в 90е на некоторых машинах. Дело в другом! Тюнингованный стаб от Hotchkis будучи чуть толще имеет стойки такой же конструкции обычной хотя они могли что угодно сделать. Но машины с элементами подвески Hotchkis на уровень управляемости не жалуются.
А вообще спор какие стойки лучше это как спор какой кардан лучше - прямой или двух-составной с промежуточной опорой.

А вот как раз Hotchkis комплект, и тут мы видим и стаб и стойки. А тут на фото для Мопаров комплект и тут и другие рычаги и торсионы, так что поменять стойки стаба на шаровые и стаб под них они могли легко, но не сделали это, видимо дураки признанные профи...


А тут как пример можно в конце видео увидеть как едет на спринте машина с таким стабом и такими стойками.
И это фактически стандартная подвеска без глобальных модернизаций.

Stich прав, при всём уважении "американцы" далеко не эталон управляемости (как впрочем и Волга).
Тенденция отказа от подушек с тарелочками и перехода к шарнирам или сайлент-блокам налицо.
Ford Focus 2,Mazda 3,Volvo S40
Honda Civic
BMW325
А вот кстати Додж Калибер
BMW M3
Mersedes-220
А вот вообще до фига "немцев"

436
Сравнивать Волгу, машину 60-70годов с европейцами и японцами 90х и 2000х мягко сказано некорректно это раз. Вот именно поэтому я привел доводы основываясь на машинах 60-70хх годов как полностью современников Волги как в виде стоковых частей, так и тюнинг деталей которые делаются для улучшения управляемости и оно налицо после установки.
Ну просто глупо сравнивать Волгу хоть 24, хоть 31105 - машины 60-70х годов по сути с БМВ 2010 года.
Ты какие стойки стаба по конструкции не поставь на Волгу толку видимого от разницы их устройства не будет на общем фоне подвески и кузова. Вот если рычаги, балку, все изменить и сделать как делают американцы на тюнинг комплектах то вот тут разница будет видна по настоящему ( и то машина не станет БМВ 2010 года, правда, а вам нужна подвеска которая на наших дорогах не жилец изначально? И толку что она управляемая...), а стойки ничего не изменят.
Во-вторых уже давно американские машины сравнялись по уровню управляемости с большинством немцев и японцев это два. Утверждение что они в управляемости на последнем месте это уже миф, то время уже 20 лет как прошло, американские машины нынче обкатываются в Европе, и те же Кадиллаки и вот этот стаб Кадиллак- Аврора что выше рассчитаны на немецкие автобаны и европейские дороги тоже кстати, и немцы эти машины охотно покупают. Но и даже в то время когда 90-95%% американских машин кренились и раскачивались, было немало моделей что ездили очень хорошо на свое время даже по европейским стандартам.
В третьх машины что ты привел кроме 220ого и М3 вообще не серьезные машины ни разу, а дешевые машины с средней очень управляемостью.
И еще раз говорю это как спор о том какой кардан лучше или устаревшая ли конструкция с нижним распредвалом и коромыслами. Ответ - нет устаревших конструкций, любая может работать прекрасно и в наше время, что давно доказано.

И еще раз повторю, конструкция стоек стабилизатора стоит на 1000 месте в управляемости машины в целом. Так что не надо разводить полемику что это значимая деталька. А ГАЗ сделал так на 105ом стабе только из-за увлечения тенденциями немецкого автопрома в в конце 80х и 90х и не более того.

По теме, я думаю попробовать стаб от Патриота стоит. Надо его примерить, измерить толщину и попробовать поставить. В любом случае интереснее иномарочных и 105ого. А сколько он стоит кстати новый?

И еще раз повторю, конструкция стоек стабилизатора стоит на 1000 месте в управляемости машины в целом.

В целом -вне всякого сомнения. Если же говорить конкретно об эффекте от стаба то - нет.
Как аргумент могу привести пример, что замена штатной резины в подвеске на полиуретан дает ощутимый эффект. А это - всего лишь замена одних резинок на другие "резинки". Тут же речь идет не о замене резинок, а об отказе от них.
Если вертикальные стойки на чайко-стабе выглядят органично и в духе времени, как и сам стаб, то при монтаже современного новодела, если есть возможность от них отказаться - лучше это сделать.

Aurora man писал(а):По теме, я думаю попробовать стаб от Патриота стоит. Надо его примерить, измерить толщину и попробовать поставить. В любом случае интереснее иномарочных и 105ого. А сколько он стоит кстати новый?

Да вот сам вспомнил эту тему. точнее вы помогли своими ответами.
Стоит в районе 1700р. 3162-2906016
Думаю весной пробовать.. ну и полиуретаном обзавестись.
Ещё думаю копать в сторону заднего стаба от 105ой. пока одному человеку его снял. (замахался он уже сайлентблоки менять на нём... одни убытки.) Сейчас пока ездит без него.. пробует.. если нормально, то мне отдаст))))
Я думаю дедушка таксист разницы не почувствует..

Задний стаб крайне рекомендую к установке. Очень существенно улучшает управляемость машинки, даром что установка значительно сложнее, чем переднего.
А сайлентблоки у него склонны к повышенному износу из за того, что он достаточно жестко ограничивает смещения заднего моста. Это опять же, для рулежки хорошо (хотя стабом это никто не делает - для того делаются рычаги), но для замены - не оч) Впрочем, у меня за пол год активной рулежки, езды боком, езды по дорогам региона и п.р. - сайленты без каких либо намеков на износ. Хотя лучше сразу ставить полиуретановые сайлентблоки.

Stich, а резинки в ушах стабилизатора как себя чувствуют? На подушки в принципе плевать, их менять легко

для того чтобы сайлентблоки не вываливалися из заднего стабилизатора нужно с двух сторон сайлентблока установить шайбы верхних рычагов с передней шкворневой подвески(они как раз по диаметру как ухо заднего стаба) и ничегошеньки не будет вываливаца и работать будет на ура!

vovka_ximik, а че, они могут вываливаться? Надо нарыть где-то шайбы

Хромов
а про какие резинки в ушах стаба ты спрашивал тада?

вываливание сайлентблока из заднего стаба-причина съема оного у многих тупых водятлов, как раз такой случай описан выше ACORN ом, а за 3 копейки доработать и ездить счастливо по видемому могут немногие...

Э-э... Ну я осмотрел их на своем стабе. Они запрессованы походу. Я и подумать не мог, что они выпадают

Хромов
ну как бы тебе объяснить, просто сайлен их уха стаба шляпкой болта выдавливаеца при перемещении стаба.

када будишь себе ставить не забудь про мой савет-сохранишь сайленты в целостности и сохранности

Понял, спасибо. На неделе еду к Индиго за подвеской, у него спрошу

vovka_ximik писал(а):для того чтобы сайлентблоки не вываливалися из заднего стабилизатора нужно с двух сторон сайлентблока установить шайбы верхних рычагов с передней шкворневой подвески(они как раз по диаметру как ухо заднего стаба) и ничегошеньки не будет вываливаца и работать будет на ура!

+1
Cам так сделал, м-б посему резинки и живы.

На драйве несколько машин видел со сдвоенными волговскими стабами

Фотка взята отсюда

esveka
Проще один 105 стаб на полиуретане собрать.

vovka_ximik,
Я это не к тому, что проще или что лучше, а к тому, что делают и так. Я думаю, таких машин скоро много станет. Обусловлено наличием стабов) Только с такой конструкцией стойки, вроде, вырывает. Их как-то под другим углом бы...

изучил патриотастаб
по креплению подойдет один в один
единственная проблема что он п-образный, а волговский л-образный
получается с патриотостабом колесо должно его задевать при больших углах поворота

давно стаб выкинул. стало мягче. крен в норме. нах он вообще нужен?

Adler, вам - незачем.

жесть

holtoff а вот это я не учел. Спасибо тебе. сниму размеры, проверю.

-- 06 май 2012, 09:16 --

Мне сейчасс за полную халяву передний стаб от 105ой достался, с резинками и стойками хорошими.. прошел 20тык всего.
На неделе поставлю.. но кажется мне особой разницы не почувствую от увеличения стаба на 3мм.

ACORN
када кажеца крестица нада, попробуй сначала а патом скажишь