Пружины на рессоры задней подвески (мнения)

[vitally11]

Сегодня был в магазине деталей ГАЗ! Пора перебрать либо заменить рессоры! Но продавец рассказал о такой народной мудрости как пружина на рессору!
В инете такая тема обнаружилась и вот фото!
Я уверен что среди вас...господа есть те кто прокубатурил данную тему! Хочется узнать:
1. Что это в целом дает машине.
2. Явные достоинства и недостатки.
3. Стоит ли эта затея внимания Волговодов!

[45-45]

Мой ответ прост. От добра добра не ищут. Пустая затея. Мешки с песком возить? Много-много?
Для этого Газели есть.
Для плавности? Никакой плавности не будет, скакать машина будет как горный козёл.
И самое главное. Лонжероны не предназначены для пружин. Совсем. Нет на них никакого усиления.
Поэтому моё мнение в сад. На автору эта баянная тема периодически всплывает, людям в мозг стреляет

[dima-ekb 2410]

Почему то вспомнил теннисные мячики в пружинах, был такой "тюненг" когда то.

[Mortis]

vitally11
Если влепить как есть, то будет очень жестко и жопа выше небес. Чтобы было нормально, надо вынимать листы, а вот сколько - ХЗ, никто не пробовал. Выигрыш будет в лучшей отработке мелких неровностей (я на Газели так пробовал с передними), однако шевеление моста в поворотах никуда не денется. Так что для полного счастья еще и задний стаб надо ставить.

45-45
Там, куда упираются пружины - штатные точки крепления фаркопа. Думаю, не зря.

[45-45]

Mortis, прицепное крепится совсем не туда. Это места для ограничителей хода, буферов отбоя.

[vitally11]

Я это рассматриваю не для того что бы мешки возить, мне они вобще не нужны, я бухгалтер! На мерседес денег нет, а волга мне очень нравится, я хочу добиться комфорта!
Новые рессоры очень быстро проседают - нет желания каждые 2-3 года их менять, в настоящее время стоят родные рессоры, но уже как говориться на грани, вот и решил облегчить им задачу.....
Интересует меня в первую очередь то, как пружины будут вести себя на загородной трассе (кидания) и в городе на поворотах.......!
А по поводу поднятой задней части авто - да......... картина печальная! Но вот с уменьшением количества листов - идея! Значит нужно расчитать силу упругости каждого листа, затем выяснить силу упругости пружины и выкинуть тот лист сила которого приблизительно равна силе пружины!
Как насчет этого!?)
Просто я уже далеко зашел - поменял мост, переднюю подвеску, хочу теперь заднюю сделать! Я когда брал машину даже не знал что буду так заморачиваться!) После аврии моя машина восстановлению не подележала, а ездить на чем то нужно, получил ЗП и купил волгу на первое время, это "первое вермя уже полгода")
Вот какая она стала:

[Mortis]

45-45
Есть и такое, которое туда. Сам пытался ставить, только на 75-литровый бак не налезло, пришлось другой конструкции покупать.


vitally11
Интересует меня в первую очередь то, как пружины будут вести себя на загородной трассе (кидания) и в городе на поворотах.......!
Никак не будут. Кидание на трассе это кастер, подруливание в поворотах - ресорные втулки и сами рессоры (удлинение переднего конца нагруженной, из за чего происходит разворот моста). Типа, фича у них такая.

Рекомендации следующие:

1. Едешь на сход-развал и просишь увеличить кастер по максимуму. Это регулируется изменением количества прокладок под болтами крепления верхних рычагов. В результате под задними креплениями прокладок вообще не должно остаться, а под передние возможно придется добавить из тех, что остались от задних. Это чтобы ты мог сходразвальщика проконтролировать.

2. Если есть возможность, купи и привари задний стаб. Градус разворота моста резко уменьшится, возможно даже этого хватит для счастья. Мне, по крайней мере, на 105-й вполне хватало, даже в заносах ездил вполне успешно. Пока будут приваривать, протяни серьги, от этого тоже болтаться может. А еще, по-хорошему, надо все рессорные стулки заменить на жесткий (т.е. техмасовский, остальные мягкие) полиуретан.

3. Вынуть по одному одному листу для комфорта. Штатно рессоры расчитаны на пару мешков картошки в багажнике и на пустой машины жестковаты + лягаются на кочках. Если вынуть лист, будешь плыть аки корабль на волнах, но возить ничего тяжелого уже не сможешь. Тут, к сожалению, неизбежный компромисс: никакие пружины не дадут тебе такого комфорта, как рессоры, но последние нужно очень точно подгонять по нагрузке. Чуть жестче - козлят, чуть мягче - подвеску пробивает.

Если все же хочешь поступить радикально (то есть пружины ради пружин), то тогда для лучшей управляемости советую сделать следующее. Перетряхнуть рессору, оставить только коренной и подкоренной листы. От подкоренного отпилить все, что торчит назад от рессорной площадки. Спереди от площадки стянуть эти два листа намертво подходящими стяжками (я короткие газельные стремянки использовал). И в таком виде ставить пружины. Если окушные будут мягковаты, можно что-нибудь пожестче подобрать. Или не пилить подкоренной лист, не знаю как лучше. Стянутые листы превращают передний конец рессоры в жесткую палку, т.е. мост больше не гуляет. В то же время рессора становится жестче за счет того, что работает только задний конец. Поэтому больше двух листов точно не понадобится.

[vitally11]

Mortis - а какой стабилизатор лучше покупать (номенклатуру) скажи пожалуйста!

[Mortis]

vitally11
Да он один, от 31105. Только искать лучше по рынкам, а не по магазинам - там иногда попадается уже в комплекте с кронштейнами. Иначе придется брать голый стаб, а кронштейны варить самому.

[vitally11]

Все решено - покупаю новые рессоры и стабилизатор и ни каких пружин!
Всем спасибо за поддержку!!! Как поставлю отпишусь!

[Sano]

Итак, решил немножко разрушить старые мифы.
Предыстория: люблю низкие машины, езжу по городу, соответственно машина у меня низкая. Никаких неудобств не испытываю, разве что на бордюры запрыгивать не позволяет.
Но вот друг пригласил покататься на гидроцикле. На чем его транспортировать к озеру? Правильно, на Волге, потому что только на ней из всего многообразия машин друзей есть фаркоп.

На озеро дорога проселочная. В прошлом году пробил себе на ней бензобак, когда ехал на второй машине со штатной подвеской!
С утра перед выездом все это вспомнил, ужаснулся и нашел эту тему. Поехал в гараж и сделал по образу и подобию приспособы. Благо пружины пиленные волговские у меня лежат без дела:

Варил быстро по месту и из того, что было, поэтому под посадочное место использовал трубу ду=50. То есть наружный диаметр около 60мм, а внутренний диаметр пружины 90мм.
Как это выглядит на машине:


Вся работа заняла пару часов. Установка на машину 15 минут (дольше колеса снимать, чем эту штуку ставить)
В итоге машина приобрела следующий вид:


Поскакав по гаражным ямам, я сделал несколько выводов:
1. Машина стала сильно козлить - нужны пружины помягче
2. Высота достаточна чтобы смело преодолевать умеренные колдобины
3. Всю эту конструкцию можно относительно быстро применять в случае Острой необходимости

В итоге приспособа не пригодилась. Оооочень медленно проехал по проселочной до озера. Все цело, зацепился немножко выхлопнухой, но она уже подготовлена, и все прошло гладко.



P.S. Гидроцикл - классная штука!

[Константин-1]

vitally11
Если влепить как есть, то будет очень жестко и жопа выше небес. Чтобы было нормально, надо вынимать листы, а вот сколько - ХЗ, никто не пробовал. Выигрыш будет в лучшей отработке мелких неровностей (я на Газели так пробовал с передними), однако шевеление моста в поворотах никуда не денется. Так что для полного счастья еще и задний стаб надо ставить.

45-45
Там, куда упираются пружины - штатные точки крепления фаркопа. Думаю, не зря.

Идея с пружиной правильная. Но нужна пружина на сжатия в 150-200 кг. И бочкообразной формы. То есть из проволоки диаметром в 8мм. Подойдет от прицепа к жигулям. Но перед установкой пружину надо растянуть до размера, который образуется между рессорой и балкой при поднятии машины штатным домкратом.

[Azon]

Я когда свою покупал, на ней такая приблуда с пружинами уже стояла. Так конечно на полицейских козлит, но мне больше нравится что зад пожесче, и в поворотах как-то увереннее поворачивается. Стоят задние газовые амортизаторы.

[45-45]

Не знаю как ваши прицепные...
Моё производства завода ГАЗ. Фирменнее некуда.
Бензобак большой.
И где тут точки совпадают?

[Feraoth]

........люблю низкие машины.....
Автомобиль: 2401 24Д белый, 2401 переходка 402 серый

-- Вт апр 09, 2013 15:06 pm --

Вообще, желающим как-то настроить под себя волгину подвеску, лучший совет - амортизаторы с подкачкой.
Можно присесть когда надо, можно "на цыпочках" через говна-ямы пролезть. А главное - такой амортизатор отлично позволяет сделать преднатяг, точно задающий жёсткость заднего моста к примеру. Рессоры сделал слабые, и дальше играйся с подкачкой, пока норм не станет.

[George]

В этой теме для полноты обсуждения не хватает
1 Фильдеперсовых рессор
http://www.4wheeloffroad.com/techarticl ... f_springs/

2 Замены серег слайдерами
http://www.offroadfabnet.com/forums/sho ... php?t=9377

3 Разрезных однолистовых рессор
http://calvertracing.com/splitmonoleaf.php

[Mortis]

******, разрезная рессора - тема, однако!

[Никола R1]

А вчем цинус разрезной рессоры - объясните тому, кто всегда в пути.

[George]

Перед жёсткий против гуляния моста (у кого меньше 400нм могут спать спокойно с обычными рессорами), фактически роль пружины выполняет задняя часть. Перед часто делают на алюминии или подшипнике качения

[Inukami]

внесу свои 5 копеек, а что если сварить торсионы к переду и поставить пружины?

[Lomonosov24]

торсионы варить нельзя!

[Inukami]

торсионы варить нельзя!

я о другом, сделать подвеску как на жиге классике, там насколько помню от моста вперед 2 рычага идут

[usatank]

сделать подвеску как на жиге классике, там насколько помню от моста вперед 2 рычага идут

2 больших, 2 маленьких и поперечная тяга Панара