Сход-развал (не волга)

[Андрей К.]

Друзья, кто разбирается в терминах "кастер", "развал", "схождение"? Поясните, пожалуйста, распечатку со стенда. Чем критичны показатели, отмеченные красным? Как мне сказали, менять все рычаги и шаровые спереди. Хотя бо'льшую часть из этого я уже делал ранее. Странно просто. На скорости дорогу держит, люфтов не ощущаю. В другом сервисе подвеску смотрят и говорят все ок.

[1cepera]

По развалу видно, что колеса завалены по вертикальной оси в сторону (верх колеса левее низа). Теоретически должно жрать резину с левой стороны. Машину не били в прошлой жизни? Возможно это результат кривой работы на стапеле.
Кастор показывает угол завала (вперед-назад) стойки, на которой поворотный кулак стоит. Чем выше этот угол (в разумных пределах) тем лучше устоичивость на трасе, пофигизм на колею и больше угол наклона колеса на поворотах.

Представь велосипед, у которого рулевая вилка стоит вертикально. Да на таком велике без рук не прокатишься, руль будет крутится из стороны в сторону на малейшей кочке.

Так же кастор влияет на усилие прикладываемое к рулю (больше кастор-больше усилие), и соответственно, нагрузки на рулевой механизм.

-- Ср окт 03, 2012 0:58 am --

На чероки, как я понял, 10 сайлентблоков в передней подвеске. Не заметные на глаз доли миллиметров просадок резинок в сумме могут дать интересную цифру.

[Андрей К.]

1cepera, спасибо, все подробно расписал.

Кастор показывает угол завала (вперед-назад) стойки, на которой поворотный кулак стоит. Чем выше этот угол (в разумных пределах) тем лучше устоичивость на трасе, пофигизм на колею и больше угол наклона колеса на поворотах.

В прошлом сезоне тоже делал сход-развал после работ в подвеске, но на это внимание не обратил, т.к. распечатки не дали, а я и не спросил. Есть предположение, что кастер был специально таким сделан, что бы колесо в крайних положениях руля лучше вписывалось в арку, поскольку стоят колеса бо'льшей размерности, чем штатные.

По развалу видно, что колеса завалены по вертикальной оси в сторону (верх колеса левее низа). Теоретически должно жрать резину с левой стороны. Машину не били в прошлой жизни? Возможно это результат кривой работы на стапеле.

Не в курсе. На счет развала сказали, что зависит от состояния шаровых и толком он не регулируется. Подвеска там дубовая в принципе, спереди мост. Шаровые два года назад менял, что же они снова под замену что ли?

[1cepera]

Мост и шаровые? Скорей всего редуктор и независимая подвеска. Возможно, что дело не в шариках, а в самих рычагах. А возможно стенд сход-развала не откалиброван должным образом. Если уж так это волнует, попробуй на другом сервисе развал проверить.
В качестве бреда: промерь штангелем размеры рычагов между креплениями шаровой и сайлентблоков.

[Андрей К.]

Мост и шаровые? Скорей всего редуктор и независимая подвеска.

Не на столько он новый для независимой подвески:
http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/ ... /front.htm

[дядя вова]

Развал колес справа и слева д.б. одинаковый ( скорее всего - отрицательный ) , он регулируется. Тогда и кастер (который тоже - регулируется), скорее всего будет в норме. Схождение сзади , так же д.б. одинаковым , иначе машина будет ехать боком (задние колеса - не по колее передних). Так что придется заниматься регулировками ( выяснив параметры), конечно при условии , что все сайлендблоки и шаровые - в норме. Редуктор же - тут не при чем.

[1cepera]

Никто и не говорит что редуктор виноват. Просто не мог понять схему моста пока картинку не увидел. Оказалось что это знакомый мост, прям как на полноприводной газели. Только там 4 шкворня вместо шаров, и крестовины в приводах от кардана газона 53 вместо шрусов
Что вообще с подвеской делали на сервисе?

[Андрей К.]

В передней подвеске как раз шаровые и сайленты в рычагах меняли. Поэтому и странно. Я в этом сервисе первый раз был только из-за того что у них хороший стенд... Может, конечно, и лапшу навешали. Выберусь как-нибудь к товарищу в сервис, в котором все делаю, проверю ещё раз.

[VolgaDriver-52]

Теоретически должно жрать резину с левой стороны.

С фига ли? У него развал правого колеса -2 с лишним градуса Правое колесо изнутри жрать должно.
А левое при этом в плюсе. Влево должно тянуть машину.
Кастер я бы не трогал.

[1cepera]

Теоретически должно жрать резину с левой стороны.

С фига ли? У него развал правого колеса -2 с лишним градуса Правое колесо изнутри жрать должно.
А левое при этом в плюсе. Влево должно тянуть машину.
Кастер я бы не трогал.

Не так выразился, как раз и говорил про левую сторону колес, а не машины.

[Андрей К.]

Мне вот что не понятно. Если регулировать развал в сторону уменьшения, т.е. что бы колеса стояли вертикально к поверхности, схождение при этом будет уменьшаться?

-- 04 окт 2012 11:01 --

Снимаю вопрос. Перепутал. Это же разные оси.

[VolgaDriver-52]

Зависит это от типа подвески, в принципе слегка может влиять. Поэтому и выставляют схождение в последнюю очередь.
А что мешает выставить развал в 0? Диапазона регулировки уже не хватает?

[Андрей К.]

Шаровые там не регулируются. Есть, как мне сказали, тюнинговые шаровые с эксцентриками, которые позволяют изменять развал, но они не надежные. Езжу то я на МТ-шной резине не только по асфальту. Предположение такое, что может быть кривоват мост, точнее ухо моста, куда шаровая влазит.

[VolgaDriver-52]

Ну уж если там конструктивно развал не регулируется, то остаётся лишь продиагностировать шаровые. Подвеска-то на 2-х (с каждой стороны) поперечных рычагах, как на Волге? Стало быть и сайлент-блоки есть? Значит, и их проверить.

[1cepera]

Рычаги продольные с тягой панара, которая регулирует только боковое смешение моста, короче как на заднем мосту класики.
Андрей К., по ссылке, которую ты дал... что если шлифануть на станке поворотный кулак №1 Точнее плоскость, с посадочными отверстиями, под ступичный узел. Или же, что бы не портить оригинал, вставить туда клинообразные проставки (подобными проставками между мостом-рессорой с углом в 7градусов изменяют кастор на уазах). Будет у тебя регулируемый развал. Правда делать это все придется через постель, в смысле секеса много будет.