Изучается вопрос об установке нового двигла - хочу посоветов

Общение о жизни, о нас и наших ласточках, поздравления, обсуждение целесообразности приобретения ГАЗ-24/2410, автомобильная тематика различного рода.
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 19:47 pm
Автомобиль: Gaz 24-10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

#1

Сообщение kapitan_katalkin » Чт дек 14, 2006 23:02 pm

Собираюсь менять двигатель. Вопрос строю так - что ставить-то?

V8 5,5 литров.
+ Дешев в покупке, установке, переборке.
- офигительно прожорлив, тяжелый, и к тому-же еще и карбёрный...Карбер вообще у меня ненависть к этому движку вызывает...

406 старый-добрый двигатель.
+ ест мало, довольно шустрый, ИНЖЕКТОРНЫЙ.
- стоит дорого, с ним надо менять приборку, и всю электрику.

Вот и думаю, что таки ставить? Склонен более к 406...и надежнее и современнее и есть существенно меньше.Плюс ко всему никакой еб*и с заводкой и прогревом...одним словом инжектор.Если ставить газовое оборудование,то не надо в ручную перекрывать бензин из салона апосля прогрева.

Далее еще вопрос. V8 имеет тягу почти в 2 раза больше чем 406. Можно-ли поставить что-то типа турбины на 406?
Летом хочу это все дело ставить. Денег хочу потратить неприлично много...НО с умом.

Может еще что посоветуете? в плане других двигателей...На движок с установкой планирую потратить от 2000 до 2500 уёв.
_________________
Dorifto King!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 19:10 pm
Автомобиль: Opel
Откуда: Москва, Братеево
Поблагодарили: 13 раз

#2

Сообщение Андрей К. » Чт дек 14, 2006 23:13 pm

kapitan_katalkin
v8 оригинальное решение... 406 ну да, хороший, но может тогда проще купить б/у 3110i?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: Вт май 16, 2006 18:50 pm
Автомобиль: Были Газ 24 '84г, 31105
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

#3

Сообщение ЛёхаМобиль » Пт дек 15, 2006 0:35 am

Поделюсь своей бешеной мыслью Изображение Я хочу купить битую 31105 и переставить с нее двигло, подвеску и салон в свою. От моей машки останется только кузов, отремонтированный и покрашенный. То что останется (некоторая кузовщина 31105, мой родной двигатель, подвеска, салон) продам, ненужное железо в металлолом сдам... По моим прикидкам бюджет не больше 5000$ (3500-битая машина, 1500 - покраска, делать буду сам).
Понимаю что проще купить за эти деньги нормальную машину и ездить, но душа требует 31105 в кузове 24 Изображение
_________________
Броня крепка и танки наши быстры! И спирт залит по горлышко канистры!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#4

Сообщение Master General » Пт дек 15, 2006 8:01 am

406i или его клоны предпочтительней.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 866
Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 3:08 am
Автомобиль: Волжанка Газ-2410 1988 г., Волга Газ-24 1981 г...
Телефон: 89143290444
Откуда: Страна Дураков, Приморский край, г.Владивосток (125 регион)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#5

Сообщение Таксист » Пт дек 15, 2006 9:25 am

Однозначно ставь ЗМЗ-406.
_________________
АВТО: ГАЗ-2410 1988 г. в., ГАЗ-24 1981 г. в. "Стерва"
...Держись за ОБЛАКА!!!...
Не так страшна машина боевая, страшней ее веселый экипаж!!!...

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 19:47 pm
Автомобиль: Gaz 24-10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

#6

Сообщение kapitan_katalkin » Пт дек 15, 2006 22:36 pm

Андрей К. и это я от тебя слышу...Свою 2410 на 31 карыто не променяю....НИКОГДА!

А про тубрину ничего никто не слышал?
_________________
Dorifto King!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#7

Сообщение Master General » Сб дек 16, 2006 0:21 am

Если тебе на дрегрейсинг тянет купи лучше двигатель Ford V6 2.9 DOHC 24V Cosworth от Scorpio и коробку-автомат к нему. 7 секунд до сотни железно будет, с 406i 12-14... а по расходу топлива почти одно и тоже, да и по ресурсу форд впереди. А турбина ходит до 150 тыщ. при легкой эксплуатации и всего ничего при жесткой, а стоит как минимум 2000 баксов. Делаем вывод: 24Д навсегда!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 19:10 pm
Автомобиль: Opel
Откуда: Москва, Братеево
Поблагодарили: 13 раз

#8

Сообщение Андрей К. » Сб дек 16, 2006 0:33 am

kapitan_katalkin
А что сразу я :) Сам говорил хочу V8 чайковский, а теперь выбираешь... V8 решает Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#9

Сообщение Master General » Сб дек 16, 2006 0:58 am

V8 слишком тяжелый, если брать то не советский, а американский, например модификации от Chevy Corvette 300-400 л.с.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#10

Сообщение Master General » Сб дек 16, 2006 18:49 pm

А кто сказал что ищутся легкие пути? По запчастям Форд в один порядок цен выходит с 406, а по ТТХ 406 отдыхает...

Не в сети
Аватара пользователя
Дядя Серёжа R.I.P
Дядя Серёжа R.I.P
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 17:52 pm
Автомобиль: ГАЗ-24
Откуда: Россия, Питер. ГАЗ-24+406+5кпп+ГУР
Поблагодарили: 50 раз

#11

Сообщение 45-45 » Сб дек 16, 2006 20:22 pm

kapitan_katalkin, я выбрал 406i. Причём давно. Выбором удовлетворён. С 1999 года заменил башмаки на звёзды, помпу, и задний подшипник гены. Всё.
_________________
Все мои фотки тут: http://photofile.name/users/45-45/

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 19:29 pm
Автомобиль: ГАЗ-24-52. 1975г., ГАЗ-3102-универсал.
Откуда: Самара
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#12

Сообщение aviator69 » Вс дек 17, 2006 0:42 am

kapitan_katalkin! в нете полно информации о машинах, хозяева которых УЖЕ СДЕЛАЛИ ЭТО! Двигатели ставят любые, в том числе и на 24-е Волги! И с оформлением вопросы решают! Вот тебе несколько примеров:
Волга с РПД
http://www.gazclub.ru/faq/?mess_id=769
купе с ЗМЗ-4064.10
http://arch.zr.ru/-2005-2.html
406-й с турбиной Garett
http://www.volga-gaz.ru/about/?url=17
ещё вариант с 406м
http://arch.zr.ru/-2001-5.html
24-ка с двигателем BMV
http://www.detroit.ru/index.php3"><img src="bmw_volga.php3_files/logord.htm
Недавно в газете "За рулём-регион" прочитал статью об универсале с турбированным ЗМЗ-4054.10. В электронном виде эту статью пока не нашёл. Двигатель выпускается серийно, для Волги сертифицирован. Как говорится, бери да ставь!
Есть масса других вариантов, в том числе и с V8. Нужно только прекратить бесконечные рассуждения о том какой двигатель можно или нельзя поставить на Волгу, и заняться, наконец, практической реализацией идеи!
Дорогу осилит идущий!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#13

Сообщение Master General » Вс дек 17, 2006 0:53 am

Пока что муки выбора, это как с печкой - 100 идей и ни одной без недостатков.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 19:29 pm
Автомобиль: ГАЗ-24-52. 1975г., ГАЗ-3102-универсал.
Откуда: Самара
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

#14

Сообщение aviator69 » Вс дек 17, 2006 1:11 am

Блин! Извиняюсь! Половина ссылок уже не работает! Но я думаю, при желании найти эти статьи не проблема. Наверняка есть копии на других сайтах.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 19:47 pm
Автомобиль: Gaz 24-10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

#15

Сообщение kapitan_katalkin » Вс дек 17, 2006 13:46 pm

Про фордовский движок надо подумать...только я не знаю где его искать. 406 если буду ставить то новый совсем... от V8 нашего(да и заграничного) откажусь....мне на ней ездить каждый день.

Ответ на вопрос о карбере...НЕ хочу по тому, что буду ездить на газе...соответственно постоянно переключаться из салона в ручную нехочу...
да и инжектор при прогреве лучше....сам себе обороты выставляет и потихонечку снижает потом...МУЖИКИ! в 21 веке живем!!! КАРБЕР НАФИГ!
_________________
Dorifto King!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#16

Сообщение Master General » Вс дек 17, 2006 13:53 pm

кроме экстремального Cosworth 200 H.P. у Scorpio также естьV6 2.4 и 2.9 нижневальные, инжекторные. Однако легче всего достать двигатель четверку 2.0i DOHC (8V) который при мощности в 115 л.с. потребляет на Scorpio, который по массе сравним с Волгой, всего 6 литров при скорости 90 (Моментная характеристика сравнима с 402-м). Смотреть на разборках. И брать вместе с навеской (стартер, генератор...), КПП, сцеплением и карданом.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 19:47 pm
Автомобиль: Gaz 24-10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

#17

Сообщение kapitan_katalkin » Вс дек 17, 2006 17:48 pm

О V8 советском мне даже слышать не хочется.
Фордовские движки рассмотрю как вариант. т.к мне лично неизвестно сколько приличный движок стоит и сколько стоит установка.
Инжектор на газу фунциклирует вполне себе отлично и в ус не дует...динамика при этом особо не страдает - сам на такой рулил. А цена оборудования с установкой (итальянское) 10-12 тысяч, при этом литр бензина марки 92 стоит в москве 20 рублей...а литр газа стоит 8....я думаю что не надо делать сложные ращеты математические, что-бы понять насколько это дешевле и что оборудование себя окупит за 2 месяца.
_________________
Dorifto King!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#18

Сообщение Master General » Вс дек 17, 2006 18:04 pm

DL24 газоинжекторы существуют, и управляются посредством компьютера и датчиков. Расход газа прямопропорционален расходу бензина. Кстати советский ЗМЗ V8 вроде есть в инжекторном варианте под 76 бензин.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 19:47 pm
Автомобиль: Gaz 24-10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

#19

Сообщение kapitan_katalkin » Вс дек 17, 2006 23:18 pm

DL24 Газ расходуется в том же кол-ве как и бензин. Газ продается литрами 8рублей - 1литр. Баллон на 50 литров расчитан. Вот. Вообщем на неделе буду искать двигатель фордовский. Времени до лета еще много. Как что нарою - напишу!


СПАСИБО ВСЕМ! ПИШИТЕ ЕЩЕ ПОЖАЛУЙСТА Изображение
_________________
Dorifto King!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#20

Сообщение Master General » Вс дек 17, 2006 23:28 pm

Ищи инфу из первоисточников - сайтов фордоводов.

Не в сети
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 12:17 pm
Откуда: , Ростов-на-Дону

#21

Сообщение Slava2410 » Пн дек 18, 2006 11:41 am

kapitan_katalkin пишет:
Газ расходуется в том же кол-ве как и бензин. Газ продается литрами 8рублей - 1литр. Баллон на 50 литров расчитан.
Немного не так. У меня самого газ-бензин. Оборудование правда белорусское.
Расход в литрах газа больше чем бензина. Процентов примерно на 20.
В любом случае выгоднее газ. Никаких проблем с засорами карбюратора от нашего качественного топлива.
Однако динамика... В общем, я предпочитаю ездить на бензине.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:26 am
Откуда: россия, Волгоград

#22

Сообщение karlson » Пн дек 18, 2006 12:30 pm

неверное предположение что газ расходуеться в таком же кол-ве как и бензин----газ расходуеться чуть ли не 1,5 раза больше---ну как минимум в 1,2 раза! если кто не верит----спросите у маршрутчиков----они вам расскажут!
по мне так сильно не заморачиваться---406 инжекторный да и на газ! динамика езды остаеться почти той же что и на бензине----инжектора этого вполне хватает---приоретаеш же не для гонок! а в эксплуатации---мне больше нравиться инжектор---меньше уже под капотом---понимаю---если что---то на сервис---но и вправду---НАРОД---живем в 21 веке---пора и руки в чистоте держать!

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Ср сен 20, 2006 10:51 am
Откуда: Необъятная Родина, Красногорск
Поблагодарили: 2 раза

#23

Сообщение Евгений Зингер » Пн дек 18, 2006 14:47 pm

Для установки левого двигла на мой взгляд нужно (наличие вагона свободного времени и некоторой суммы в $ обязательно )

- волга 24 ,24 10 и. т.д где в доках написано - № двигателя.... б/н ( не н/у , а именно б/н ) ( все работы по замене проводить после постановки на учет на себя)
- двигатель (на какой хватит денег и фантазии) (с америкацев предпочтительнее у них нет № и не надо химичить )
- желательно хороших знакомых в гаи
- гараж свободный и много много терпения


P S

при просьбе сотрудника гибдд открыть капот делать глупое лицо и говорить шо "Так и было"

"КГБ - шная " модель "Спецсборка" " Спецзаказ" "Реэкспорт" и т д.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

#24

Сообщение Master General » Пн дек 18, 2006 14:53 pm

ГАЗ оправдывает себя особенно в загородном цикле на невысоких скоростях до 90. В городском цыкле не успеешь завести уже приехал конечно если не в мегаполисе с одного конца на другой едешь. А расход зависит от того какой газ. Если пропан-бутан (сжиженный) то расход повышается как минимум на 20 процентов (на вакуумных редукторах и карб. движке), на метане(сжатый) расход газа идет в соотношении 1л бензина 1.1 куб.м. газа. А 406-й под газ хорош но стоимость 406 с 5 ст. КПП и карданом зашкаливает неслабо дороже машины получается.
Ответить