Армия.

[DMAD]

Вчера ходил в военнкомат и мне там заявили,что в этом году отсрочки школьникам не будет и всех будут забирать,право останется на поступление в ВУЗ останется только у отличников,я в шоке.Сдам экзамены и буду бегать от них до 15 июля....

Ха-ха! Некому служить - выгребают последнее - даже в войну такого не было.

[Латыш]

Ха-ха! Некому служить - выгребают последнее - даже в войну такого не было.

DMAD так в девяностых рождаемость хреновая была, вот и не кому служить, сейчас даже в автошколе наборы маленькие, молодежи мало, не кого учить.

[Voronnn_ONE]

Тит да...

[Fizik-by]

[SpiridonOFF]

в 90 рождаемость была нормальная. Просто многие дети родившиеся в то время, сейчас стали наркоманами, бомжами, артистами или зеками. Да и сейчас наше гос-во мало волнует проблема рождаемости и института семьи в целом. Мы вымирающая нация. Всем великим народам, рано или поздно приходит забвение. Пришла наша очередь, как это не печально.

[Латыш]

в 90 рождаемость была нормальная.

Социологические исследование репродуктивного поведения семей в последние 30 лет выявили печальную закономерность: резко падает рождаемость. В 1991 году в стране родилось 1,8 млн детей, в 1989 году — 1,6; в 1993 году — всего 1,4 млн; в 1996 гаду — 1,3 млн, в 1998 году — 1,25 млн. В целом численность детей до 16 лет уменьшилась за 1990— 1996 годы на 3,8 млн человек, или на 10,5%, из них в возрасте до 5 лет— на4,6 млн, или на 36% (Бойко В. В., Оганян К. М., Копытенкова О. И., 1999).

Сопоставление коэффициентов рождаемости и смертности на тысячу жителей за 1990 и 1998 годы по Российской Федерации показывает следующее: рождаемость — в 1990 году — 13,4; в 1998 году — 8,8; смертность: в 1990 году — 11,2; в 1998 году — 13,6. Доля населения моложе трудоспособного возраста снизилась за то же время с 24,3% до 20,7% (Регионы России, 1999). В особенности эти диспропорции сильны в европейской части России, например в Тверской области коэффициент смертности на тысячу жителей вырос с 14,8 до 18,5, рождаемость же упала с 11,5 до 7,4 (Регионы России, Т. I., 1999, с. 50-51).

http://www.psy-doctor.ru/book01-49.php

[Кириллл]

Всю тему не осилил. Но вопрос о армии мне интересен, так как сам служил (2002-2004, Учебка Хабаровск, боевая часть Курилы ). Выскажу свое мнение, я за армию, ничего страшного, служить можно. Ни разу не жалею.

Я обрел очень хороших друзей. Было очень много хороших, прикольных, обезбашенных моментов которым нет места на гражданке. В конце концов я с гордостью говорю- "-Да я служил!". ...

Привет Сергей Кузьмин. Привет боевым соратникам! Кратко обрисую Свою позицию о службе в Армии. Я служил. Обрёл много хороших друзей. Неуставшины не припомню. Но и мы, замки, считали до приказа дедам, заплывали в коридоре. Но хоть бы один из старых во время ХЗР был бы без тряпки. Старшина его мог на след день и на подхоз поставить. Сорок процентов нашего призыва (в то время для учёбы отсрочки не полагалось) были нерусские. Вот это была "засада". Землячество была проблема, а не неуставщина. Хотя, оглядываясь, скажу всё это разрешилось. Так что я считаю что многое про войска сильёхонько переврано. /Несомненно гибель солдат это трагедия и недосмотр офицеров. Раньше про это старались не упоминать, да и родственникам помогали./ У нас командир был капитан чуть-что учует разнесёт в пух и прах. Да и особисты затем понаедут! Он всё грозился на кичу отправить на дембельский аккорд, но непросто было туда доехать! ))) Казахам тяжеловато приходилось - вчера только с гор спустились, а сегодня дизеля обслуживай.
Ни капли ни о чём не жалею/Кузя правильно заметил - пролетят эти два года на гражданке, ни виллу не построишь, не женишься, а токмо усосёшь пивасика несколько бочек и наругаешься на наше правительство/ Хотя нет. Я жалею!!! Жалею что молодой был и глупый и :
первое: не остался на сверхсрочную /а там бы учёба пошла как по маслу/
второе: что не поехал на дембеля, а полетел /самолетом несомненно скорее, но как много я не увидел/ А теперь и подавно не увидишь. И страна другая и деньги не те.
Серега, а к тебе вопрос: где находилась твоя часть? На каком острове? Или на Малой гряде?

[Lady Isabel]

Но и мы, замки, считали до приказа дедам, заплывали в коридоре. Но хоть бы один из старых во время ХЗР был бы без тряпки. Старшина его мог на след день и на подхоз поставить.

Перевод на русский сделайте, будьте любезны.

Кажется, кто-то здесь уже высказывал мысль о том, что армейская субкультура сродни тюремной. Ещё раз в этом убедилась.

[FLO]

Перевод на русский сделайте

Все по русски написано.
А вот сравнение защитников своей страны с ворами и убийцами - это, пардон, некрасиво и глупо.

[SpiridonOFF]

FLO
+1

[Lady Isabel]

Все по русски написано.

В любом языке существует множество разнообразных сленгов. Но вне сообществ, активно пользующихся конкретным сленгом, правилом хорошего тона по традиции является использование литературного русского языка. Я считаю, это разумно.

А вот сравнение защитников своей страны с ворами и убийцами - это, пардон, некрасиво и глупо.

Согласна. Поэтому такое сравнение никогда бы не пришло мне в голову.

[Lady Isabel]

Муж с женой скандалят...

Мне то же самое вспомнилось, только процитировать не решилась

-- Ср май 18, 2011 20:33 pm --

Хочу всё-таки подчеркнуть, что признание сходства армейской и лагерной субкультур абсолютно не означает автоматического отождествления военнослужащих с осуждёнными.

Вот научная точка зрения по этому вопросу:

Таким образом, к типологическим характеристикам российской армейской субкультуры относятся маскулинность, акцентированные проявления мужественности (внезависимости от пола военнослужащих) и связанные с ними жесткость официальных и неофициальных санкций и т. д.; директивность, «вертикализация» отношений, подчинение, субординация; формализация взаимоотношений в процессе воинской деятельности; относительная закрытость для внешнего мира («гражданки»); ритуализированность; корпоративность; бинарность, одновременное сосуществование и подчас противостояние официальной и неофициальной традиции (уставной культуре противостоит неформальная, неуставная); идеологизация деятельности военнослужащих, вплоть до сакрализации (показательно, что церковь в последнее время начинает различными способами активно осваивать армейскую паству); важное значение таких архетипов, как «Отечество», «Россия», «Патриотизм»; наличие некоторых общих черт с тюремной лагерной субкультурой.

(с) Сайфутдинов Р. А., доцент кафедры гуманитарных и социально-экономических дисциплин Ульяновского высшего военно-технического училища.
http://regionsar.ru/node/587

[FLO]

Ох уж эти правила хорошего тона....
Все о них слышали,но мало кто их знает. А те, кто знает и выполняет - вымерли как динозавры.
Какие моменты в тексте не понятны?
Перечисляйте,я переведу.

З.Ы. Доцент - звание простенькое,иной такого понапишет

[Lady Isabel]

Перечисляйте,я переведу.

Так я уже цитировала, вроде бы. Переведите всю цитату, если не затруднит.

[FLO]

Но и мы,военнослужащие с малым сроком службы, объявляли по утрам военнослужащим, чей срок службы близился к концу, сколько дней осталось до приказа о демобилизации (увольнения в запас), доводили место для построений в казарме до чистоты близкой к стерильной. Но хоть бы один из военнослужащих, чей срок службы близился к концу, во время хозяйстенных работ избегал трудиться. Старшина мог его на следующий день отправить на работы в подсобном хозяйстве (например в свинарнике порядок наводить).

[Lady Isabel]

FLO, спасибо, теперь ясно.

Иерархия. Голые животные инстинкты, под которые люди слепо пытаются подвести подпорки разумной необходимости.

[FLO]

А что, Вам наша армия-то далась?
Чай не Израиль,женщинам с калашниковым бегать не светит...

[Lady Isabel]

FLO
Так еще нагляднее
Исправьте, пожалуйста, свой последний пост. Я категорически против вкладывания в мои уста тех слов, которые я не произносила, и, более того, даже не имела в виду.

А что, Вам наша армия-то далась?
Хороший вопрос! Прямо и не знаю, что ответить! Может, всё дело в том, что мне глубоко небезразлично, в какой стране жить мне и моим детям?

Чай не Израиль,женщинам с калашниковым бегать не светит...
Да матери России целыми армиями встали бы под ружьё, лишь бы детей от этой напасти уберечь. Но увы...

[Толян]

Я тож в июне в армию)так что меня не у далять)

[дядя вова]

Хрущев уже пробовал создать сверхоружие - называется бойцици. Задача женщин - не самим служить (вместо своих оболтусов ) , а рожать и растить здоровых умных сыновей , которые должны защищать и страну и своих матерей , это - их , а не матерей , почетная обязанность. Армия - необходимая часть государства , обеспечивающая его независимость. А "народ , который не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".

[Scy.thian]

Да матери России целыми армиями встали бы под ружьё, лишь бы детей от этой напасти уберечь.

Уже из армии такое страшилище сделали...
Прямо жутко становится.
А ничего , что эти все "неуставные" взаимоотношения имеют место в школе, садике ? Только дети младше, и не так на этом концентрируется внимание общественности .
А как в армию попадают - ну просто как подменили деток...
И что интересно , те кто сегодня свирепые изверги "деды", год назад были беспомощными молодыми.
И что-же это их так меняет ?
Ерунду короче городите, подумайте здраво, как ребёнок из беззащитного мальчика вдруг в один день (в день приезда пополнения) превращается в лютого изверга "деда" ?

Оффтоп:

Навеяло :
- Папа, а правда, что у вас в шахте одни пи@арасы работают ?
- Нет сынок, только предыдущая смена .

[Lady Isabel]

Уже из армии такое страшилище сделали...Прямо жутко становится.

Вам тоже жутко? Консенсус, однако.

А ничего , что эти все "неуставные" взаимоотношения имеют место в школе, садике ? Только дети младше, и не так на этом концентрируется внимание общественности .

"Маленькие детки - маленькие бедки". Если бы явный, заметный ущерб, причиняемый здоровью детей в саду и школе, был бы аналогичен по своим масштабам армейскому, и резонанс был бы соответствующим.

А как в армию попадают - ну просто как подменили деток... И что интересно , те кто сегодня свирепые изверги "деды", год назад были беспомощными молодыми. И что-же это их так меняет ?

"С волками жить - по волчьи выть". Никто не станет жертвовать собой, донкихотствовать, борясь изнутри с незыблемыми законами неуставной иерархии. Почти никто.

[Scy.thian]

Вам тоже жутко? Консенсус, однако.

Мне жутко от ажиотажа , который подняли вокруг армии.

Если бы явный, заметный ущерб, причиняемый здоровью детей в саду и школе, был бы аналогичен по своим масштабам армейскому, и резонанс был бы соответствующим.

Ну вот тут лукавить изволите. Сравните ущерб, причиняемый здоровью детей в саду и школе И НА УЛИЦЕ , (по сводкам МВД хотя-бы) , с ущербом в армии, и вы удивитесь .
НА гражданке значительно больше правонарушений, преступлений и пр.
Просто в армии нельзя вот так запросто выйти на улицу, что-бы "после армии"(типо - после уроков ) " разобраться ".
Поэтому так и получается, что " в армии" "ребёнки" пострадали.
Зы, а по моему, армия - это концентрированное отражение состояния дел в обществе.
Концентрированное, потому, что не скроешь практически ничего.
Зы, а как в той-же самой Америке, чем солдат уговаривают тренироваться до седьмого пота, повиноваться командирам ?
На коленях перед ними генералы стоят ? И умоляют, " ты сынок слушай сержанта, иди в атаку, закапывайся в землю, бросайся в рукопашную " и пр. и пр. и пр. ???
Или тупо по "хлеборезке" со словами - " всё что нас не убивает, делает нас сильнее" ?
Мы о армии говорим, или о ну о-о-о-очень старшей группе детсадика ?

[Lady Isabel]

Сравните ущерб, причиняемый здоровью детей в саду и школе И НА УЛИЦЕ , (по сводкам МВД хотя-бы) , с ущербом в армии, и вы удивитесь .

Теперь и улицу приплюсовали? Да пожалуйста, я не против.
И - нет, я не удивлена. Я уже не в том возрасте, чтобы чему-то, окружающему нас, удивляться.
Вот только такие доводы напоминают мне, как однажды одну беременную даму в районной стоматологии пытались уговорить на рентген: "Да что вы так переживаете? Вон какая вокруг ужасная экология - одним рентгеном больше, одним меньше..."

армия - это концентрированное отражение состояния дел в обществе.

Согласна.

-- Ср май 18, 2011 23:24 pm --

Мы о армии говорим, или о ну о-о-о-очень старшей группе детсадика ?

Мы говорим о закрытом учреждении, куда забирают молодых людей не по своей воле.
Пока армия не станет целиком добровольной и профессиональной, лично я с ней не примирюсь.

[Scy.thian]

Мы говорим о закрытом учреждении, куда забирают молодых людей не по своей воле.
Пока армия не станет целиком добровольной и профессиональной, лично я с ней не примирюсь.

Отож.
Шли-бы молодые люди добровольно в армию, и никаких проблем не было-бы.
Токо большинство предпочитает бары и прочие увеселительные заведения.
А это напрямую с воспитанием связано.

[Lady Isabel]

А это напрямую с воспитанием связано.

От воспитания будет зависеть, кто пойдёт защищать свою страну в случае нападения на неё извне. И не надо путать это с той пародией на службу, которую мы имеем сейчас.

[Scy.thian]

От воспитания будет зависеть, кто пойдёт защищать свою страну в случае нападения на неё извне. И не надо путать это с той пародией на службу, которую мы имеем сейчас.

А кто пойдёт в случае нападения на неё извне? Если и в "пародийную" армию некому ?

[Mortis]

Scy.thian
Как раз в этом случае, думаю, пойдут и те, кто в мирное время косил изо всех сил.

[Lady Isabel]

Как раз в этом случае, думаю, пойдут и те, кто в мирное время косил изо всех сил.

Именно.

[Scy.thian]

Scy.thian
Как раз в этом случае, думаю, пойдут и те, кто в мирное время косил изо всех сил.

Во первых - это вряд-ли. Они сейчас "неоткосивших" лохами считают.
А во время военных действий им можно оружие доверить ?
Во вторых : вдруг таки кто и пойдёт , НУ а толку с них в армии ?
Ни спи...онерить , ни посторожить.
Тут с тех кто срочную отбыл толку маловато, поскольку подготовка ниже любого плинтуса. Хотя кое-что они хоть видели.
А тот кто вообще только в интернете о армии прочитал ?