Вопросы возникающие в процессе капиталки 402

[BT878A]

Aurora man

Блин Значит надо сливать и выбрасывать это масло.

[Aurora man]

Aurora man

Блин Значит надо сливать и выбрасывать это масло.

Какое? Из мотора или кпп? Да не надо ничего сливать! Пусть уж работает. Поимей ввиду на будущее, вот и все.

[Mortis]

BT878A
Да на любом. И на этом тоже.

Aurora man
Вот как раз масло с двойным стандартом позволяет правильно и без вреда решить эту дилемму.
Да нет тут никакой дилеммы, противозадирные присадки GL5 нужны только чтобы кривая коробка сновА не померла. Как прикатается - смело GL4. А масла со смешанным индексом, по собственному опыту (который, правда, ограничивается Castrol TAF-X) с синхронизаторами дружат больше как GL5, то есть херовато коробка переключается.

[SingleEagle]

Это очень странно... Или масло подделка, или эти агрегаты изначально брак.

Если б агрегаты были с одной партии, я бы тоже в первую очередь про брак подумал. Но 7 машин с завода и 5 с пробегом, но с новыми КПП?! Маловероятно. Короче говоря, у нашего главмеха наряду с убийством Кеннеди и происхождением египетских пирамид стало на одну историческую загадку больше.

[dima-ekb 2410]

Хочется более аргументированного ответа на кой хрен в коробке нужен двойной стандарт? Чем не устраивает просто GL-4? Немцы например не парясь льют в механику декстрон второй, причем навсегда без ограничения пробега.

[Aurora man]

dima-ekb 2410
Вниматиельно изучи что рекомендуют немецкие производители... Там разное масло...
Декстрон в некоторые механические кпп БМВ идет. Но далеко не в каждую кпп можно лить гидравлическую жидскость для акпп. Хоть некоторые редкие оригиналы в Волговскую кпп его и льют, но я бы это не рекомендовал.
А отвечу на твой вопрос я конкретно, потому что ГАЗ рекомендует масло GL5 в кпп. ВАЗ в кпп классики 2101-2107 тоже именно GL5. GL4 идет среди нашего автопрома только в переднеприводные ВАЗы. Посмотри конкретные рекомендации наших производителей. А масло двойного стандарта как раз и сделано что бы решить эту проблему. Иначе бы его было.

Mortis
Олег, знаешь, я не заметил разницу. На своей кпп я успел попробовать синтетику Кастрол и GL5 и GL4 и сейчас вот двойного стандарта залил. Четкость перключения, шумность одинаковая. Сам Кастрол рекомендует конкертно Syntrax Universal Plus 75W-90 для Волги. И несколько лет назад где то видел и рекомендацию констуруктора ГАЗа насчет именно двойного стандарта. Поэтому взвесив все, я в прошлом году и залил Syntrax Universal Plus 75W-90, вместо масла одного стандарта.

-- 04 май 2013 19:43 --

SingleEagle
Да уж. Ну видимо масла паленые. А паленые они бывают любые. Остается только брать у прямого поставщика.

[Sebastian]

ВАЗ в кпп классики 2101-2107 тоже именно GL5. GL4 идет среди нашего автопрома только в переднеприводные ВАЗы.

А вот что на самом деле рекомендует ВАЗ для коробок.

Масла группы "ТРАНС КП" предназначены для коробок передач всех автомобилей ВАЗ.

Таблица 5. Трансмиссионные масла, одобренные АвтоВАЗом. Группа "ТРАНС КП"

Код: Выделить всё

Марка			API	SAE
ТНК ТРАНС КП 		GL-4 	80W-85
ЛУКОЙЛ ТМ-4 		GL-4 	80W-90
ESSO GEAR OIL TDL 	GL-4/5 	75W-90, 80W-90

И никакого GL-5, который - для ведущих мостов, раздаток и рулевых редукторов классик и нив.

[BT878A]

Сегодня менял масло в КПП, открутил я сливную пробку и ОФИГЕЛ

Верхняя заливная абсолютно сухая, откручиваю нижнюю и в ведро вытекает пол стакана черного гуталина и ВСЕ!! Никакого намека на литр масла нет... Теперь понятно почему у меня КПП шумела как троллейбус.

Кстати гуталин на солнце переливается как металлик, внутри полно металлической стружки.

Мой недочет, я как купил туда и не залазил.... поглядел внешне - коробка сухая, ну думаю чего зря туда лазить оно раз в 70 тыс меняется, и не стал. А оно сухо было не потому что хорошие сальники, а тупо течь нечему

Интересно ушатал я КПП или нет?

[Scy.thian]

Интересно ушатал я КПП или нет?

Время покажет.
Хотя ничего хорошего в этом нет.

Оффтоп:

А ты про GL5 и GL4 ...

[СержНовоч]

Тесть раз в год приезжает ко мне на ТО. Всегда заправляю ему почти пустую коробку, так как масло там не долго держится - вылетает через хвостовик. Ну ничего - работает, 4ступка - неубиваемый агрегат!

[dima-ekb 2410]

Пилять, да как понять то ты не можешь, что рекомендации ГАЗ писал на основании предложений отечественных производителей масел. До середины 90-х страна ваще не знала что такое GL-4, из трансмисионных масел был только ТАД-17 и его производные. Его и лили, но только от безисходности. В переднеприводные ВАЗы в первое время завод рекомендовал лить моторное масло, т.к. трансмиссионку на передний привод промышленность тупо не выпускала. А инженеры ВАЗа понимали что ТАД "жрет" цветнину (бронзу, латунь из сплавов которых сделаны синхронизаторы).
По поводу импортных производителей масел. Рекомендации пишутся опять же исходя из рекомендаций производителя, никаких практических исследований тот же Мобил над нашей коробкой проводить не будет. Написано в инструкции лить ТАД, подберут наиболее подходящий аналог и впишут как рекомендованное. Юридически правы, в случае чего и неподкопаться.

З.Ы. Помимо чтения инструкций, люблю практические работы. В прошлом году взял две газели на обслуживание. Газели новые, выполняют одинаковую развозную работу по городу. В целях профилактики воровства ГСМ водителей меняют между собой раз в месяц. Т.е. условия эксплуатации можно сказать одинаковые. В одной машине в коробке MOBILUBE GX 80W90 GL-4, в другой MOBILUBE HD 80W90 GL-5. Попробуйте догодаццо в каком коробасе при пробеге 54000 хреново включаются первые две педерачи, особенно при переключении вниз.

[Tixomir]

Тут и дураку понятно, что ГЛ-5 это неразрывная маслянная плёнка которая не даёт остановиться синхрону, отсюда хруст при переключении.

[dima-ekb 2410]

Тогда нахер завод рекомендует лить GL-5???

[Tixomir]

Завод знает, что наш ГЛ-5(тад) даже не дотягивает до ГЛ-3.

[BT878A]

dima-ekb 2410

Я много раз убеждался что разработчики ГАЗ далеко не дураки, поэтому раз рекомендовано лить в КПП GL5, значит его и надо лить. И кстати о смазках. Кто знает какую смазку закладывали в стандартные волговские домкраты? У нее запах специфический, сейчас такого нигде не встречал. Смазка отличная. Она в наиболее нагруженных местах остается жидкой как масло, и густой как вазелин там где не используется. В итоге пары сопряжения работают столь долго и надежно. А вот всякие там Литол24, ШРУС и прочие консистентные какие мне довелось использовать со временем выдавливаются из нагруженных мест, и усыхают до трещин в итоге подшипники выходят из строя изза сухого трения.

Tixomir
Не надо гнать на завод, нам до них расти и расти

Вот читаем ОФИЦИАЛЬНУЮ рекомендацию ГАЗ:

[Tixomir]

BT878A
Главное не то , что рекомендует завод, главное что-бы твои агрегаты ходили дольше без ремонта а раз люди которые на протяжении 20-30 лет имеют в этом определённый опыт ты просто обязан к ним прислушаться. Однако для тебя авторитетом являются те кто в год и 1000км не наезжают, но очень любят орать во всех ветках о том, что надо делать только так а не иначе.
Дело твоё лей чего хочешь.
Кстати моторное масло не забудь прикупить строго по мануалу.

[dima-ekb 2410]

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....(с)

Масло из мотора немедленно слей. Заливать следует М-6, в крайнем случае ищи в музеях соответствующее спецификации SE,SF.

[Tixomir]

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....(с)

Да уж, в точку!

[dima-ekb 2410]

Для полного феншуя шины обязаны быть диагональными с камерами, лампы в фарах простые не галогеновые. Все остальное не допускается, как происки проклятых империалистов.

[BT878A]

Да ладно Вам, никто М6 лить не собирается. Просто не нужно огульно завод ругать, там тоже не дураки работали.

[Scy.thian]

Просто не нужно огульно завод ругать, там тоже не дураки работали.

Да не о том что "дураки работали" речь.
А о том, что время идёт, наука на месте не стоит.
Это нужно учитывать.

[SingleEagle]

Для полного феншуя шины обязаны быть диагональными с камерами,

Не надо на шины гнать: бескамерки завод начал применять еще при выпуске 21-й Волги.

[Aurora man]

dima-ekb 2410
Не надо думать что кроме тебя все остальные тупые. И если ты не умеешь читать и ищешь причину обвинить меня в незнании и не понимании темы, то внимательно читай что я пишу. Ни разу не предлагаю лить GL5 хоть ТАД17, хоть что либо другое этого стандарта. Я выразил свое мнение - хорошо работает масло двойного стандарта и все. Это мое мнение подтвережденное личным опытом и изучением материала.
Все верно в принципе, за исключением того, что импортные масла учитывались нашими производителями независимо от того что делает наша промышленность. А она мног очего не далала, из-за чего каждое новое поколение машин это проблема с отсталым ГСМ... В гос.гаражах высокого уровня и на заводах производителях это решалось закупкой импорта, а для страны в целом подгонкой того что есть, если новое поколение ГСМ опаздывает.
Но в любом случае, и ВАЗ и ГАЗ написали бы в аналогах GL4 если оно именно нужно, а не писали бы тупо GL5 только на основании того что ТАД17 относится к GL5.
И кстати, еще до 2005 года примерно, все лили в Волговские кпп и 4ст и 5ст. тупо GL5. И что характерно, кпп на них без ремонта и 200 и 300тыс.км ходили и больше. Да к этому пробегу начал плоховато работать синхрон 2й перадачи, но не более того. Ну это так к слову. Сейчас то все кто в теме знают что это плохо для синхронов.
Короче - каждый сам решает что ему лить в машину. Я привык очень внимательно относится к выбору ГСМ для своих машин. Как и к их обслуживанию

Однако для тебя авторитетом являются те кто в год и 1000км не наезжают, но очень любят орать во всех ветках о том, что надо делать только так а не иначе.
Дело твоё лей чего хочешь.

Я так понял что это камень конкретно в меня? А что вам уважаемый дает основание такое говорить? Вы меня видели и мы разговаривали один раз в живую, в Туле, в сентяьбре 2010 и все. Вы не знаете ни меня, ни мой опыт с Волгами вообще, ни как и сколько я езжу на своей Волге. Зато беретесь делать выводы. И откуда вы взяли что я езжу на ней только на выставки? Если я выкладываю отчеты о поездках, и вообще езжу на выставки, то это не значит что машина наезжает 1000км в год. Я слишком люблю Волгу, что бы так мало на ней ездить... 1000км это обычный пробег ее за 2-4 недели. В день по 60-150км. Да и это не единственная моя Волга за почти 20 лет водительского стажа. Волг было много и Газелей тоже и даже ГАЗон 3307. И отнюдь не стояли он ивсе в гаражах...
Так что попрошу свои больные фантазии оставьте при себе.
А тех кто выезжает на своих Волгах раз 5 за летний сезон тут у нас хватает, более того их половина. Одни все время в ремонте, другие имеют малолитражки импортные на каждый день...
Меня попрошу не относить к ним. А ездят они на других машинах, потому что на Волге они устают или еще 100 причин разных. А я не могу не ездить на любимой марке и получаю удовольствие. Поэтому и на работу и с работы и по магазинам и на рыбалку. Одно исключение сделал, последние 4 зимы езжу только в сухие морозные дни, а это дней 30 за зиму. А раньше каждый день ездила зимой. Просто теперь нет возможности смыть реагенты сниза машины после поездки... Да и хром колеса снимать не охота...

-- 05 май 2013 18:37 --

Для полного феншуя шины обязаны быть диагональными с камерами, лампы в фарах простые не галогеновые. Все остальное не допускается, как происки проклятых империалистов.

А еще воздух из СССР и бензин 93й с АЗС №150 на Ленинском проспекте в Москве, розлива 1982 года...
Этого никто не предлагает. Хотя ценители полного оригинала стремятся к такому, а что имеет хоть 1% неоригинала относят к колхозу. У нас тут таких хватает. Особая страсть ИД195 у них, да еще 20-30 летнего возраста и с 80-120 грамми грузиков... Н оим не объяснить, что эти шины только для музея годятся сейчас и дял езды надо бы потратится но новые шины, да хоть и диагональные из Штатов, но новые и которые нормально балансируются.

[Tixomir]

Aurora man
С чего взял что я про тебя? Я имел ввиду совершенно другого и обращение "уважаемый" всегда считалось неприличным тоном.

-- Вс май 05, 2013 18:52 pm --

Вы меня видели и мы разговаривали один раз в живую, в Туле, в сентяьбре 2010 и все.

О чём хоть говорили о бабах и рыбалке?

[Aurora man]

Tixomir
Ну не знаю, видимо меня, так как все остальные в этой теме кто давал советы топистартеру или стали руководителями транспортных отделов, сервисов, и мега круты, или видимо ездят в режиме такси на Волге 20 лет и поэтому все знают. А я получается один тут теоретик типа с "выставочной" машиной...
Если н ия имелся ввиду, тогда прошу прощения...
Говорили о разном, о машинах, форуме, людях с него и т.д.
Точно не о рыбалке и бабах, потому что это моя страсть... И рыбалка и бабы и машины и оружие... Так что разговор бы затянулся бы сильно, особенно о рыбалке...

[BT878A]

Итак первый блин вышел комом. Сегодня до двух ночи пробовал оживить после капиталки мотор. Не завел.

Карбюратор предварительно перебирался, проливались жиклеры, тарировался впрыск УНа, выставлял уровень топлива в поплавковой камере 21мм (было 19мм). Соединил все согласно мануалу, даже систему рецикруляции отработанных газов.

Зажигание тоже выставлялось по книге, перебирался трамблер. Стартер бодро крутит двиг, при полностью вытянулом подсосе - даже не схватывает. Маслает как будто нет бензина или искры вообще. Если убрать подсос и педалировать газом - слышно редкое почихивание, одиночные вспышки но не более того.

Поигрался зажиганием в плюс и минус от настроек, эффекта ноль, только один раз добился обратной вспышки в карб.

Я в печали.....

[Tixomir]

Проверь наличие искры, порядок зажигания (не перепутал ли В\В провода), зажигание выставь немного в +.
Посмотри работаел ли ускоритель карбюратора, накрайняк залей 50 грамм бензина напрямую в коллектор.

[BT878A]

Tixomir

Искра есть, порядок работы цилиндров не перепутан. Я все таки думаю с зажиганием что-то не то, потому как при выставлении шкива по второй риске, бегунок не находится напротив контакта первого цилиндра, а заметно смещен.

[Mortis]

Привод трамблера правильно вставил, ВМТ с другим тактом не перепутал? Черный проводок к трамблеру не забыл прикрутить?

[BT878A]

Mortis

Единственное в чем не уверен - это привод трамблера, мог перепутать. Проводок прикрутил.