Вопросы возникающие в процессе капиталки 402

[дядя вова]

Здесь риск - само желание выполнить , казалось бы , очень простую работу , в процессе которой возникла масса вопросов , совершенно незнакомых и непонятных и значительные материальные затраты , а главное - совершенно непредсказуемый результат , который не так уж сильно будет зависить от качества комплектующих , как от качества сборки. Буду очень рад , если ошибаюсь , но почти 40 лет опыта - подсказывают , что вряд ли.

[СержНовоч]

а главное - совершенно непредсказуемый результат , который не так уж сильно будет зависить от качества комплектующих , как от качества сборки.

Если использовать явный некондиционный "левак", коего очень много продаётся под видом запчастей ГАЗ, детали незакаленные, из неправильных материалов, то результат предсказуем! Всётки надо стараться и в подборе!

[BT878A]

Вот блин, куда то потерял шайбу 252177-п8



теперь по магазинам искать... не факт что найдется в продаже... Интересно, а гровером ее нельзя заменить?

[Tixomir]

Размер шайбы? Где она устанавливается? Каталог в бошке не у каждого.

[BT878A]

Tixomir
Шайба пружинная (с внутренними зубцами) (d=12) ГАЗ, стоит на распредвалу, по рисунку ниже номер 5

[Mehanoid]

BT878A, достаточно поставить гроверную шайбу, болт аккуратно закрутить гайковертом. Ни куда не денется. Для перестраховки чуток капнуть на резьбу анаэробного герметика.

[BT878A]

Mehanoid
Спасибо!

Кстати ребят а шестерню какую поставить?

Белую ЗМЗ, черную УМЗ, красную СССР?

[Mehanoid]

BT878A, буквально недавно сравнивал все три и именно в зацеплении с шестерней колена. УМЗ-шная больше всего понравилась, люфта почти не было, её и поставил.

[BT878A]

Мне вот интересно почему на УМЗ шестерни ребер жесткости в 2 раза больше чем на ЗМЗ ? Не может быть это из-за того что черный материал менее прочный чем белый? Или наоборот УМЗшники напротив, усилили конструкцию чтобы исключить риск проворачивания шестерни?

[Mehanoid]

Считайте что змз-шники сэкономили на материале.

[batat]

отвез сегодня в наш таксопарк коленвал и две головки. одну, котрая лежала запасной, мастак забраковал. ну как ездить можно но если ''для себя'' то не стоит. голову с моего мотора будут фрезеровать до 92 бенза. клапана рекоммендовал челябинские, особенно если под газ. направляйки ходили брать с микрометром. в итоге выбрали херзог попались неподдельные, с лазерной граверовкой. остальные поголовно идут ремонтные а СМовские наоборот, с чем столкнулся ВТ, да и мастера очень жалуются. на коленвалу шатунные в норме, коренные с 0,75 будут точиться до 1,00, шейку под набивку проверят на биение , проточат и нарежут новую резьбу. вот как то так. придется покупать новый маслонасос. мой гуляет и шестерни чуть закусывает. так какой насос лучше взять?

[Mortis]

BT878A
Такие шайбы свободно продаются в метизных магазинах.

[BT878A]

Mortis

Вот такую шайбу удалось купить в метизном магазине. Что лучше поставить? Ее или гровер?

[Mortis]

Голосую за нее.

[Stich]

А Я б поставил хороший гровер т.к. в строймагазинах продается только китайский сыромятный крепеж. Она сплющится при затяжке - на этом её пружинистость и закончится.

[batat]

Stich +1

[BT878A]

Предварительная сборка распредвала показала полный облом легкой сборки

Упорная шайбочка задающая зазор между шестерней и фланцем почему то оказалась слишком высокой, и зазор 0.45мм

Хотя по книге зазор должен быть 0.1-0.2мм теперь очередная задача, как без токарного станка и прочих точных инструментов утончить эту шайбу до книжного зазора?

[СержНовоч]

как без токарного станка и прочих точных инструментов утончить эту шайбу до книжного зазора?

Для этого нужен не токарный, а плоско-шлифовальный станок! Можно попробовать вручную изобразить этот станок!

[BT878A]

СержНовоч

Уже изображаю

ALL
Интересно, а на что влияет этот зазор? Прыгают фазы ГРМ во время работы? Внимательно изучил старый вал и шестерню - там был точно такой же зазор 0.45мм

-- Пт мар 22, 2013 22:08 pm --

Измерил микрометром 3.75мм толщина фланца, 4.18мм толщина кольца, зазор 0.43мм

[Tixomir]

А толщину прижимной пластины не мерял?

[BT878A]

Tixomir
Фланец и есть прижимная пластина, разве нет?



Его толщина 3.75мм

[Tixomir]

Тогда что мешает оторцевать кольцо вручную на наждачном бруске или круге?
Я всегда при переборке ставил старую пластину(фланец) но перевернув его рабочей стороной к блоку, зазор уменьшался, хотя никогда я его микрометром не вымерял.

Офф. Тут вот футбол с Ирландией отменили из-за снега, вот проблема!

[BT878A]

Tixomir
Да ничего не мешает, уже торцую. Просто не понятна логика завода - зачем ставить заведомо толстую шайбу? Ведь в процессе работы зазор может только увеличиваться

[Mortis]

Видимо, лениво было организовывать точное изготовление, вот они и влепили такую чтобы при любых допусках гарантированно ничего не зажало при затяжке. Теоретически перемещение распреда это плохо т.к. во-первых вал при скольжении косозубой шестерни относительно ответной поворачивается (минус к точности фаз, впрочем на фоне остальной кривизны малозначительный), во-вторых пятно контакта кулачка с толкателем плавает. Вот это, думается мне, уже хуже.

-- 23 мар 2013 10:24 --

Кстати, если уж собирать идеальный движок, то можно подбором индивидуальной длины штанг выравнять подъемы всех клапанов. Вот от этого реально будет заметный эффект. То есть изготовить регулируемую штангу, выяснить требуемый подъем и по этой длине делать постоянную.

[BT878A]

Кстати, если уж собирать идеальный движок, то можно подбором индивидуальной длины штанг выравнять подъемы всех клапанов. Вот от этого реально будет заметный эффект. То есть изготовить регулируемую штангу, выяснить требуемый подъем и по этой длине делать постоянную.

Олег не понял. У меня за счет разной посадки/обработки седел торцы клапанов торчат из ГБЦ на разной высоте. Не пойму что надо выровнять?

[Tixomir]

О господи! Вразуми раба своего ..... А, господи! (х\ф Начальник Чукотки)

[BT878A]

Tixomir

Как это понять? Лучшее враг хорошего?

[Tixomir]

BT878A
Если бы небыло этой темы, ты давным давно спокойно собрал мотор и катался. Не слушай ты никого, все эти понты по улучшайзингу только во вред. Не считай конструкторов ЗМЗ придурками а отдельно взятых мудрецов лучшими мотористами Всея Руси.

[BT878A]

Не считай конструкторов ЗМЗ придурками

Я и не считаю.

ALL

Ребят, измерил осевой люфт шестерни привода трамблера. 0.6мм сильно плохо? По книге 0.15-0.4мм

-- Сб мар 23, 2013 14:12 pm --

Измерил зазоры в поршневых кольцах...

Кострома
Первое компрессионное 0.45мм, второе компрессионное 0.45мм (по книге вилка 0.3-0.5мм), маслосъемное цельное 0.55мм (по книге вилка 0.3-0.7мм), видим что все кольца лежат в допуске но на верхней границе.

SM NPEurope
Первое компрессионное 0.65мм, второе компрессионное 0.6мм (по книге вилка 0.3-0.5мм), маслосьемное цельное 0.55мм (по книге вилка 0.3-0.7мм), видим первые два вышли за допуск, маслосъемное попало. Есть подозрение что столь большая разница в первом кольце изза материала кольца, допуски на чугун а тут сталь. А вот почему прослабили второе непонятно, брак? Или компенсировали что-то?

[Mortis]

BT878A
Олег не понял. У меня за счет разной посадки/обработки седел торцы клапанов торчат из ГБЦ на разной высоте. Не пойму что надо выровнять?
Это само по себе хреновато, но я о другом. Если взять часовой индикатор и замерить максимальный подъем каждого клапана, то увидишь что вместо паспортных 10.2мм (или сколько там, на помню) имеет место разброд и шатание от этак 9.8 до 10.3. Неодинаковые кулачки, кривые коромысла - в результате все клапана открываются на разную высоту. Поэтому я и сказал что динамическая точность фаз особой погоды не делает, все равно механизм кривизну внесет. Вот это и можно попробовать привести к мануальному значению, пользуясь тем фактом что изменение длины штанги позволяет менять передаточное число коромысла. Короче штанга - больше открывается клапан.

Насчет колец - сложно сказать, в трамблере у меня такой же люфт. Вроде ни на что не влияет.

Tixomir
Не считай конструкторов ЗМЗ придурками
Он не считает их придурками, он по написанному ими мануалу пытается движок собрать. А придурками, судя по твоим предложениям, считаешь их как раз ты.

То что этот движок будет работать, будучи собранным через жопу кривыми руками - ни фига не секрет, вопрос только как хорошо и как долго.