Страница 1 из 2

Дополнительное реле для РР

Добавлено: Сб дек 01, 2012 21:00 pm
redhand_13th
Всем здравствовать !!:)

Наткнулся на такую схемку. Почитал про эту доработку, пишут что генератор будет выдавать напряжения поболее. Уже собрался себе так делать, как увидел негативный отзыв - генератор или РР, ниже чем на 1000об ХХ, начинает работать нестабильно, броски напруги до 16в и всё в таком роде.

Делал кто себе так и каков результат ??
"За" и "Против" доработки.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 13:25 pm
prizrack
а доработка это типа реле?

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 13:32 pm
redhand_13th
Ну, как бы - да)
Взято с сайта, забыл с какого. Человек пишет, что после установки реле данным способом, на АКБ 13.8 В стабильно, даже не заметно выключение электро карлосона.
А на драйве человек написал, что крайне нестабильное напряжение после этого, скачки до 16в.
Вот хотелось бы узнать, делал кто себе так..

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 14:58 pm
Northerner
Смысла в данной доработке нет никакого. Автору данной затеи наверное подумалось,что при падении тока в цепи(доп.реле+рр+акб) дополнительное реле будет типа выключаться,а при повышении наоборот тем самым выравнивать потенциал?Такого в этой схеме не произойдёт. Если охота много проводов под капотом,то можно что угодно через реле разгрузочное пустить.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 15:02 pm
redhand_13th
Вот первоисточник - http://www.volga-gaz.ru/tunung/?url=66

Конкретно в этом я не силён, поэтому и решил поинтересоваться.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 15:14 pm
Суворов
у меня на сарае разгрузка стояла- при включении зажигания реле соединяло плюс РР с плюсом генератора. РР смотрело что на выходе с генератора идет, а не через всю проводку с замком зажигания. но там проводка 3110 была- с генератора шло толстым проводом на акб( лишь предохранитель мог мешать).

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 15:43 pm
prizrack
да, смысла никакого... почитал статью - не понял - как это генератор следит сам за собой? с таблеткой - так дам немножко другая схема. а на 402 всегда такая схема была - без реле - и никто не жаловался. при нормальной проводке, гене и аккуме - система должна работать стабильно и обеспечивать нужный уровень заряда. ''-" этой схемы - вечно работающее реле.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 15:54 pm
СержНовоч
Проблемы у тебя были и "до", остались и "после" модернизации! Проблема в большом сопротивлении цепи "генератор -АКБ", совместно с емкостью АКБ этого появляется цепочка RC, в определенных режимах начинаются колебания.
Для проверки этого, запитай плюс на дополнительное реле не с АКБ, а с генератора. На генераторе будет стабильно, а вот на АКБ чуть ниже. Ну, или надо плюнуть на амперметр и закоротить его!

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 15:58 pm
redhand_13th
Мне нравится работа амперметра у меня, сразу видно состояние АКБ или есть где КЗ.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 16:22 pm
Maximko
Эта схема работает у меня, и не только у меня. Правда, не с жигулевским РР, а с трехрежимным (до этого работала со штатным). Никакого негатива. Для корректной работы нужно плюс на разгрузочное реле подавать не с генератора, а с АКБ, тогда РР начинает "следить" за напряжением на АКБ, а не на амперметре и бортсети. Но все это справедливо лишь в том случае, когда сечение провода АКБ-амперметр-генератор достаточное. Я ставил 12 кв.мм.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 16:30 pm
redhand_13th
Ну так и по схеме - с АКБ.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 16:46 pm
Maximko
Я имел в вижу с АКБ строго ДО амперметра, чтоб исключить просадку напряжения на нем

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 17:55 pm
igor821007
схема рабочая,и работает довольно таки хорошо,была опробована на многих машинах,и была многим сделана.
и работает вполне хорошо.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 18:04 pm
СержНовоч
Так то оно правильно - следить за напряжением на АКБ. Но именно из-за отличия напряжения между генератором и АКБ, возникают проблемы с точностью поддержания напряжения, и без дополнительного реле, и с реле, но тут уже сильно зависит от типа РР - с разными моделями могут быть колебания, могут и не быть. У меня тоже долгое время была сделана схема, поддерживающая стабильно 14В на АКБ. Но при этом амперметр грелся, а на генераторе после пуска с включенными фарами напряжение доходило до 16В. Не смог морально терпеть такую несправедливость, искать исправный амперметр лень(это уже второй), поэтому кинул между этими плюсами провод 6мм2. Да, амперметр не показывает, но вся система электропитания функционирует так как должна! И следящая схема показывает свои достоинства - точность.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 19:13 pm
Scy.thian
redhand_13th писал(а):Делал кто себе так и каков результат ??
Делал.
Работает с 2010-го .
ИзображениеИзображение
Вот так мой 40А генератор на ХХ умеет работать :mad: .
Оффтоп:
100500 раз показывал

Были как-то колебания напряжения.
Оказалось - на амперметре отпустились гайки, контакт плохой был. Зажал гайки, зашунтировал амперметр (не закоротил, а зашунтировал, т.е. он работает, но несколько чувствительность меньше), никаких колебаний/миганий, всё красиво и стабильно.

-- Пн дек 03, 2012 18:45 pm --
СержНовоч писал(а): У меня тоже долгое время была сделана схема, поддерживающая стабильно 14В на АКБ. Но при этом амперметр грелся, а на генераторе после пуска с включенными фарами напряжение доходило до 16В.
Есть мысль диод между (+) генератора и (+) АКБ воткнуть.
Мощный диод, на 50...100А. Разница между геной и АКБ не превысит напряжения на открытом переходе диода 0,7...1 В.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 19:52 pm
Maximko
А кстати, какое падение напряжения на амперметре при зарядном токе, скажем, 15А? Я на победовском мерял, при токе 15А получилось 0.35В. Но там амперметр всего до 20А. На волге должно быть меньшее внутреннее сопротивление шунта и меньшее падение напруги.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 19:56 pm
Scy.thian
Maximko писал(а):А кстати, какое падение напряжения на амперметре при зарядном токе, скажем, 15А?
На победовском генераторе не бывает бОльшего зарядного тока.
65А геннадий (сцукО ) могёт выдать все свои 65А на заряд подсаженного АКБ (в холодное время года, да с трудным пуском) .
А тут ещё к падению на амперметре приплюсовывается падение на проводе от (+) генератора до (+) АКБ.
Правильно будет - мерить падение напряжения на всей зарядной цепи.
ЗЫ. Не мерил я на амперметре.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 20:07 pm
Maximko
У меня гена с бычка на 100А, но у меня не отклонялась стрелка намного более 20А, я до такой степени АКБ не садил. Остальные нагрузки идут от гены минуя амперметр.
по-моему мнению провода надо такие ставить, чтоб на них минимум потерь было. И клеммы желательно пропаивать мощным паяльником.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 20:10 pm
Scy.thian
Maximko писал(а):У меня гена с бычка на 100А, но у меня не отклонялась стрелка намного более 20А, я до такой степени АКБ не садил
Дело случая.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 20:11 pm
СержНовоч
У этих амперметров нет шунтов - там просто "П"образная пластина по которой течет ток. Магнитное поле проводника с током взаимодействует с полем постоянного магнита со стрелкой. Была мысль сделать ее медной, вместо дюраля и латунные шпильки впаять.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 20:13 pm
Scy.thian
СержНовоч писал(а):У этих амперметров нет шунтов - там просто "П"образная пластина по которой течет ток
Но это не мешает шунт снаружи привинтить.
:ara:
Чё-то фотку не нахожу... :hey:

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 21:29 pm
Maximko
Scy.thian, какое сопротивление шунта, который стоит параллельно?

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 21:34 pm
СержНовоч
Не, я не о том! Я комментировал это сообщение:
Maximko писал(а):А кстати, какое падение напряжения на амперметре при зарядном токе, скажем, 15А? Я на победовском мерял, при токе 15А получилось 0.35В. Но там амперметр всего до 20А. На волге должно быть меньшее внутреннее сопротивление шунта и меньшее падение напруги.
Максим подумал, что там традиционная конструкция - милиамперметр с измерительным шунтом.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 21:35 pm
Scy.thian
Maximko писал(а):Scy.thian, какое сопротивление шунта, который стоит параллельно?
Порядка 0,005 Ом.
(Расчётное, реально - не замерял)

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 21:36 pm
Maximko
СержНовоч, я знаю что там "П"-образная пластина, просто конечный эффект тот же что и от шунта, когда есть довольно значимое падение напряжения на этой пластине.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 21:43 pm
СержНовоч
Нет, измерительный эффект абсолютно разный! А вот негативное влияние одинаково - лишнее сопротивление цепи.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 21:49 pm
Maximko
Я как раз имел в виду это негативное влияние.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Пн дек 03, 2012 23:19 pm
Scy.thian
Maximko писал(а):Scy.thian, какое сопротивление шунта, который стоит параллельно?
:mad:
Вот такое:
ИзображениеИзображение
(примерно таокое, на фотке - первый/пробный вариант, рабочий короче и без пропилоФФ)
Материал - фехраль или манганин (точных данных нЭд) из балластного (роторного) резистора (для сварочника пользуюсь) 12 мм Х 1,5 мм.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Вт дек 04, 2012 8:25 am
СержНовоч
А у меня все таки есть желание попробовать улучшить контакт в амперметре без внешнего шунта. Ну хотя бы проложить по рамке медную проволочку D=2мм и концы припаять к торцам латунных шпилек.

Re: Дополнительное реле для РР

Добавлено: Ср дек 12, 2012 19:59 pm
redhand_13th
Scy.thian, материал шунта имеет значение, и не будет ли это сильно влиять на показание показометра ??