Клуб владельцев ГАЗ 24

Перестал заряжаться аккум.

Напряжение на аккум ~11.7В (и при вкл и при выкл двигле)
Напряжение на гене на ХХ ~10.8В (при снятой фишке с регулятора РР350)
Амперметр стоит на нуле и при выкл движке и при включенном, т.е. нет ни разряда ни заряда. Хотя понятно что езжу только на аккуме.

1) Как я понимаю гена скорее жив, только напруги как-то мало.
2) Амперметр ведет себя странно - не показывает разряд (объяснить не могу)
3) Скорее всего менять РР350

Что делать при таких "симптомах"?

ЗЫ: написал как-то сумбурно ;) - не пинайте.

На щетке генератора напруга есть? Разъем на реле-регуляторе подсоедени назад.

ремень
щётки
РР
проводка
гена
----------------
Мы верим в тебя :-)

СержНовоч писал(а):На щетке генератора напруга есть? Разъем на реле-регуляторе подсоедени назад.

при снятой с РР350 фишке на гене 10,8В (между коричн и черным проводом) , при надетой не мерял.

1) просто думал что РР350 напругу от гены уменьшает по необходимости
2) все ж на ХХ на гене без РР350 скока должно быть? (это к вопросу о натяжении ремня)

РР возбуждает генератор намагничивая ротор. Он регулирует ток ротора так, что бы напряжение на + выводе РР было ~14вольт. Без РР генератор ничего не выдает, 11,8в - это напряжение аккумулятора!

т.е. без РР с гены 10.8В на ХХ это нормально - было бы нормальное РР оно бы подняло напругу. Отсюда следует что именно РР не пашет. А есть возможность тестером его "прозвонить"? или проще и правильней купить новое РР? найду ли я такое или сейчас есть современные аналоги?

Я же попросил проверить при включенном зажигании :

СержНовоч писал(а):На щетке генератора напруга есть? Разъем на реле-регуляторе подсоедени назад.

Где ответ? Если есть ~12вольт, РР исправен, надо смотреть генератор, для начала проверить щетки.

ок, в субботу померяю в понед напишу - на даче машина живет....

Замерял: на гене 10.6В на ХХ и при включенной РР350 и без нее. Следовательно РР350 не работает?

Если я правильно понимаю - амперметр должен показывать в любом случае, только если он не умер. Если есть чем замерять напряжение, значит есть чем прозвонить проводку. Прозвони всю цепь, замок зажигания посмотри, сам амперметр.

Вынь разъем из РР350, проверь, на одном из проводов, "+", при включенном зажигании должно быть ~12в. Следующая проверка - соединить перемычкой этот контакт "+" со вторым контактом "Ш" в разъеме, должно наблюдатся искрение, значит ток через щетки и ротор генератора есть! Если эту проверку провести на заведенном двигателе, на исправном генераторе напряжение поднимется. Вот после этих проверок можно однозначно сказать- что РР неисправен. Можно заменить его на реле-регулятор от Жигулей. "15" это "+", а "67"- это "Ш".

Странник писал(а):Если я правильно понимаю - амперметр должен показывать в любом случае, только если он не умер.

вот это и парит - раньше при вкл зажигании без вкл движка стрелка в минус а сейчас на 0 висит. может туплю, но если амперметр сгорел зарядка на аккум с гены не пойдет?

aidch писал(а):

Странник писал(а):Если я правильно понимаю - амперметр должен показывать в любом случае, только если он не умер.

вот это и парит - раньше при вкл зажигании без вкл движка стрелка в минус а сейчас на 0 висит. может туплю, но если амперметр сгорел зарядка на аккум с гены не пойдет?

Если совсем сгорел, то не будет ни зарядки, ни разрядки, то есть ничего из приборов, ламп работать не будет, только стартер. Если тупо заедает стрелка - зарядка будет идти, напряжение будет больше 12в.

Замок зажигания имеет две пары контактов, может одна подгорела. вот и нет зарядки.

Странник писал(а):Замок зажигания имеет две пары контактов, может одна подгорела. вот и нет зарядки.

Одна пара - для включения стартера, нам погоды не делает! Вторая пара - включение зажигания, и запитывание реле-регулятора! Если они совсем подгорят - зажигание не включится, не заведем двигатель. Если чуть подгорят, генератор будет выдавать большее напряжение, чем поддерживает РР, на величину падения напряжения на этих контактах, т.е. будет перезаряд, часто в виде колебаний напряжения! А у героя нашей истории вообще нет никакой зарядки!
Aidch, а напряжение на ЩЕТКЕ генератора, ты так и не измерил!

СержНовоч писал(а):Если совсем сгорел, то не будет ни зарядки, ни разрядки, то есть ничего из приборов, ламп работать не будет, только стартер. Если тупо заедает стрелка - зарядка будет идти, напряжение будет больше 12в.

т.е. если приборка жива (а она жива, т.к. температуру ОЖ, уровень топлива и т.д. меряет), то и амперметр жив, максимум стрелка закисла, но на заряд это не влияет. остается опять же РР.
насчет счеток не очень понял: с гены выходит 3 провода, напругу меряю между двумя (цвет не помню, но не желтый).
а надо между желтым и землей?

Извиняюсь что затянул - померял вчера:
1) между желтым и землей 10,2В при надетой фишке на РР и менее вольта при снятой (может криво замерял?)
2) амперметр все же жив и при вкл зажигания отклоняется в минус, а при вкл движка висит на 0 (или чуть в минус)
3) провод от РР (черный) до замка зажигания и от + гены до замка (белый) звонил - все ОК.
Что скажете?

Тоже самое и скажу! :

СержНовоч писал(а):Вынь разъем из РР350, ....Следующая проверка - соединить перемычкой этот контакт "+" со вторым контактом "Ш" в разъеме, должно наблюдатся искрение, значит ток через щетки и ротор генератора есть! Если эту проверку провести на заведенном двигателе, на исправном генераторе напряжение поднимется. Вот после этих проверок можно однозначно сказать- что РР неисправен. Можно заменить его на реле-регулятор от Жигулей. "15" это "+", а "67"- это "Ш".

если нет искрения, то снимай и смотри щетки генератора, это куда прикручивается желтый провод.

Чтобы не плодить темы, задам свой вопрос тут. Возникла такая неисправность: на холостом ходу зарядки нет вообще, на оборотах 1000...1200 стрелка часто дрожит около нуля, при оборотах > 1500 зарядка в норме. Поменял щётки, мост, потом генератор на заведомо исправный, три РР перепробовал, все провода проверил на предмет обрыва, контакты в замке зажигания ... и зашёл в тупик. Опытные электрики, что посоветуете проверить ещё?

Амперметр :)

Кроме шуток...

436 писал(а):Чтобы не плодить темы, задам свой вопрос тут. Возникла такая неисправность: на холостом ходу зарядки нет вообще, на оборотах 1000...1200 стрелка часто дрожит около нуля, при оборотах > 1500 зарядка в норме. Поменял щётки, мост, потом генератор на заведомо исправный, три РР перепробовал, все провода проверил на предмет обрыва, контакты в замке зажигания ... и зашёл в тупик. Опытные электрики, что посоветуете проверить ещё?

буквально на днях избавился от такой ситуации(только у меня на любых оборотах не было зарядки)-помогла натяжка ремня,причем,вроде бы натяжка мне казалась нормальной,но генератор поддал немало,сантиметра 3-4 точно

ослабевает буквально на чуть чуть ремень... и зарядки уже нет.... как бы это ни странно было. Натягиваю так, что когда прокручиваешь карлосона крутится коленвал, а если нет то соответственно натягиваем ещё, желательно глянуть клемму которая с РР идет, поджать, а болт подкрутить (на акк..) разъемы но это самое хилое место. маленький пример: "задний ход" (свет) неработал, облазил все пока не нашел обрыв на лягушке и по "трассе" два разъема, сначала пришлось поджимать, а потом просто мутить скрутку. А ведь таких разъемов целая куча.

Ремень натянут - дальше некуда, амперметр вроде не врёт, т.к. на электронном тахометре и на РР стоят контрольные лампочки напряжения - так вот, оба прибора показывают то же самое (низкое напряжение). Ещё заметил, что на холодную зарядка лучше, а по мере прогрева пропадает.

СержНовоч писал(а): Следующая проверка - соединить перемычкой этот контакт "+" со вторым контактом "Ш" в разъеме, должно наблюдатся искрение, значит ток через щетки и ротор генератора есть! Если эту проверку провести на заведенном двигателе, на исправном генераторе напряжение поднимется.

Соединить контакт "+" с каким контактом "Ш" - со вторым проводом или с контактом в разъёме на реле-регуляторе?

Амперметр проверен? Надо открутить провода с одного его болта и перевесить всё на один вывод, чтобы соединить напрямую, и затянуть всё потуже. При этом желательно зачистить заодно клеммы. Если после этого напряжение придёт в норму, то амперметр под замену.

436 писал(а):

СержНовоч писал(а): Следующая проверка - соединить перемычкой этот контакт "+" со вторым контактом "Ш" в разъеме, должно наблюдатся искрение, значит ток через щетки и ротор генератора есть! Если эту проверку провести на заведенном двигателе, на исправном генераторе напряжение поднимется.

Соединить контакт "+" с каким контактом "Ш" - со вторым проводом или с контактом в разъёме на реле-регуляторе?

Два провода в разъме, снятые с реле-регулятора РР350, замкнуть между собой! Это будет максимальное возбуждение генератора и он начнет вырабатывать все на
что способен! на холостых не страшно, но сильно не газовать, перезаряд пойдет, если гена исправен!

СержНовоч писал(а):Два провода в разъме, снятые с реле-регулятора РР350, замкнуть между собой! Это будет максимальное возбуждение генератора и он начнет вырабатывать все на
что способен! на холостых не страшно, но сильно не газовать, перезаряд пойдет, если гена исправен!

Наверное, я чего-то не понял, но, судя по схеме, соединив между собой эти два провода мы получим закольцованный контур, откуда же там возьмётся ток? Напряжение с замка зажигания (оранжевый провод) будет подаваться на одну из щёток, далее через обмотку возбуждения на вторую щётку, с неё по жёлтому проводу через перемычку на провод "+" в разъёме РР, который тоже идёт от замка зажигания. (смотрел по схеме 31029_color на газклубе)

Я говорил о реле-регуляторе РР-350, а он ставился на ГАЗ-24. Если 31029, двигатель 402й, генератор на 65А, а главное, реле-регулятор типа 13.3702, то желтый провод, вынутый из реле, соединить с корпусом.

СержНовоч писал(а):Я говорил о реле-регуляторе РР-350, а он ставился на ГАЗ-24. Если 31029, двигатель 402й, генератор на 65А, а главное, реле-регулятор типа 13.3702, то желтый провод, вынутый из реле, соединить с корпусом.

Сорри, не уточнил сразу! Да, генератор 65А. реле-регулятор типа 13.3702. А второй провод разъёма (оранжевый) не подсоединять ни к чему или оставить на "+"?

436 писал(а):... Да, генератор 65А. реле-регулятор типа 13.3702. А второй провод разъёма (оранжевый) не подсоединять ни к чему или оставить на "+"?

Как хочешь, это не важно. Только не газуй, гену 65А на Х.Х. проверяй!