Клуб владельцев ГАЗ 24

И так наступили холода и я перебрался домой и решил вспомнит противный мастер кит.
Нашел я тут динамик.
И решил к нему усилок из набора м.к., спаять…
Несколько слов о Мастер кит
Плюсы.
1. Все в комплекте из редкого исключение (корпус и радиатор)
2. Если хотя бы немного работают мозги и ты не дальтоник то во всем можно разобраться.
3. Как правило, все работает сразу и не требует настройки.
4. Понятные схемы и описания.
Минусы…
1. Цена если покупать по отдельности, то цена завышена в раза 3-4 как минимум.
2. Не выкладывают схемы (жмоты, чего боятся не знаю)
Ну да ладно я тут решил рассказать, как все таки это просто собрать.
Для сборки нужно.
1. Кусачки, пассатижи.
2. Паяльник, припой.
Вскрываем понравившийся набор и проверяем комплектацию.


Читаем инструкцию, внимательно, там все описано и приведены все нужные справочные данные.
Первым делом впаиваем мелочь перемычки, ну за компания я впаял и клеммы.

Потом накидываем все остальные мелкие детали разгибая выводы в разные стороны.


По мере надобности откусываем лишние выводы и припаиваем к плате.

Припаиваем остальные массивные элементы.

Вроде все спаяли ручки так и чешутся проверить, а нет..

Надо промыть плату и убрать весь лишний флюс сделаем это с помощью спирта.

Мой динамик

Соединяем и проверяем (извиняйте, но как всегда все собрано на коленках)

Короче это динами не плохо зазвучал от флешплеера.

А это буфер(динамик)?

Да, после ремонта...

А не слабоват усилок? 44вт считать 30вт номинала.
Какой блин юзается?

ага, осталось только приличный бп добавить и корпус хороший. не раз пробовали с такими КИТами работать. в результате - звук "Г", расходы на бп и корпус в разы превышают стоимость набора. и еще - полное отсутствие возможности и регулировки. дешевле и проще купить недорогой усилитель, стоить он будет от 1500 руб.
Лис, динамик как планируешь ставить?

Да ни как не собираюсь....
Если кому надо могу отдать корпус по динамик и два динамика...
Потом как не вижу смысла в машине будет 6 колонок куда больше...

Меня волнует другой вопрос в чем мерится мощность динамиков, нет понятно что вватах, но до меня не доходит как на пищалке может быть 120 ват она просто вылетит как пробка из бутылки.
просто вспоминая старые совковые усилители не вольно проводя параллель между СССР 100 ватником, понимаешь что магнитола на 50 ват это как то по СССР ват 6-7...

ну сейчас как правило пишут мощность RMS(максимальная),а номинал там получается меньше 10 вроде.

Лис, я на всевозможных динамиках и колонках в своё время собаку съел. У меня дома две колонки для центра полностью мной собраны с нуля. Корпуса делал из дерева, сам расчитывал понижающие фильтры (ёмкость кондёров, сколько надо сделать витков медной проволки определённого диаметра для НЧ фильтра, диаметр и длину фазоинвертора для определённой частоты резонанса ГДН). Извиняюсь, что не по теме - привожу доказательство (не удержался...)

Теперь по теме. Чтобы перевести мощность китайского кассетного мафона с двумя динамиками с наклейкой АЖ 50 W в наши Ватты, надо 50 поделить на 2 (кол-во динамиков), т.к. они указывают суммарную мщность. А получившееся число делим ещё на 12 (происхождение этой цифры не известно). В итоге имеем мощность магнитофона 2 по 2 Ватта, что вполне правдоподобно...
А автомагнитолы где указано 35х4W по-честному поют на 3 Ватта каждая из колонок.
P.S. Вот мои, те что на фотке, колонки выдют честные 35 Ватт, дак музыку вместе со мной приходится слушать 2-м этажам снизу и 2-м сверху... :sm64:

мощность 4х50 указывается это та, которая при кни более 10 % при кратковременной подаче сигнала. естественно, номинальная тут будет составлять ватт 10-15, в зависимости от питания.

про динамик зря. он хоть и дешевый , но в правильном оформлении может неплохо сыграть.
у меня есть небольшой опыт установки звука в ВОЛГУ. может получиться очень недурно при небольших затратах, так что дин не выбрасывай, оставь. тем более недорого достался.останется добавить правильный усилитель и фронт нормальный. и руки приложить.
Есть море методик измерений мощности, которой пользуются маркетологи, в основном. 25 ватный дин можно намерить и в 500 ватт, если подать на него, к примеру, сигнал от 100 до 800 гц на 1/100 секунды, тол получим пиковую мощность этого динамика порядка 600 ватт. только вот того, как мерилось ни один производитель не напишет....получаем на коробке 600 ВАТТ!!!!!

Одинокий Лис писал(а): Меня волнует другой вопрос в чем мерится мощность динамиков, нет понятно что вватах, но до меня не доходит как на пищалке может быть 120 ват она просто вылетит как пробка из бутылки.
просто вспоминая старые совковые усилители не вольно проводя параллель между СССР 100 ватником, понимаешь что магнитола на 50 ват это как то по СССР ват 6-7...

Максимальная мощность: это максимально возможная мощность которую можно подать на динамик в течении 1 секунды и после этого не произойдет разрушение динамика.
Максимальная долговременная мощность (паспортная, RMS): это максимально возможная мощность при передаче которой на динамик в течение продолжительного времени не произойдет разрушения динамика.
Номинальная мощность: это максимальная мощность при которой динамик будет играть без заметных искажений АЧХ.

На сколько я знаю трактуется это так :sm63:

Что касается "разделить на 12" это далеко не всегда так. Зависимость максимальной и номинальной мощности индивидуально для каждого динамика.
Например многим извесная НЧ голова 75ГДН 1-4(30гд-2)
имеет: Максималки 100 Ватт, RMS 75 Ватт, номинала 30 Ватт.
:sm112:

Одинокий Лис писал(а):Да ни как не собираюсь....
Меня волнует другой вопрос в чем мерится мощность динамиков, нет понятно что вватах, но до меня не доходит как на пищалке может быть 120 ват она просто вылетит как пробка из бутылки.

Если сравнить перемещения диффузоров ВЧ и НЧ динамиков,то все встанет на свои места. Что есть частота ? Количество возвратно-поступательных движений в единицу времени. Воспроизводя 20 Гц, диффузор совершает 20 колебаний в секунду. А 20 000 Гц, 20 000 колебаний в секунду соответственно.
Поэтому и диффузоры у НЧ и ВЧ разные, у первых бумага или пластик,а у вторых шелк или тончайший полимер.
Очень наглядно зависимость частоты звука от массы и толщины рабочей поверхности демонстрирует полет шмеля и комара.
Теперь почему ВЧ не вылетает как пробка? Для этой цели и служат разделительные фильтры. Зачем ВЧ динамику бесполезные для него низкочастотные составляющие? Они отсекаются и диффузор работает совершая только необходимые телодвижения. Кроме этого в самой конструкции разработчики применяют некоторые хитрости,вроде охлаждающей жидкости.
Давным давно,в пытливой юности,я провел такой эксперимент,взял 2 недорогие советские пищалки,маркировку уже не помню,овальные такие, одну запитал через конденсатор (простейший фильтр),а вторую просто подключил к выходу 100 ваттного усилителя,включил музычку и стал плавно прибавлять громкость. Понятно что подключенный без фильтра динамик скончался первым,но перед этим своими хрипами успел показать всю полезность разделительных фильтров )

Все это занятно и понятно, но вопрос в принципе так и остался без ответа.
А сводится он к тому что не может пищалка выдать звук в 120 ват, хоть с кондером хоть без, а если и может то в последний момент своей жизни, но тогда и 300w для нее актуально.
Подал на нее мощность в 505w она пискнула и с дохла, а на коробке написали 500W.
Если рассматривать это все через фильтры и ограничители то это тоже гавно т.к. надо мерить не сколько можно подать, а сколько он выдает. В общем еще раз повторюсь что если пищалка выдает 120w то это получается примерно 15А то есть ближний свет. Все выше сказа к тому что провод в обмотки пищалки должен быть примерно один миллиметр в диаметре.............куда его там засунули ???

Однако мерять звук в ваттах,это все равно что мощность в литрах бензина :)
То что выдаёт динамик - это уже звуковое давление,меряем децибеллами, а ватты техническая характеристика,применяется для безопасного сопряжения компонентов.
Подводимая мощность для НЧ и ВЧ динамиков отличается в разы.
150 ватт для НЧ,это вполне нормально,а вот 150 ватт для ВЧ,не знаю,может на концертном оборудовании бывает,но в быту обычно ВЧ динамики бывают до 20 ватт.
Опять же, внушительные 1000 вт на китайских пластмассовых дребезжалках - это типичная замануха.
Собственно различия в способах измерения приведены выше.
Современные автомагнитолы заявляются с мощностью 50Х4,а их фактическая, долговременная мощность меньше в 2 и более раза,вот советская маркировка как раз и показывала долговременную мощность.
Вобщем дурят нашего брата.
Для того чтобы не путаться,полезно изучить стандарты DIN и способы измерения,но и в этом случае результат не гарантирован. Например известная фирма JVC всегда использовала свою методу и характеристики были у нее очень красивые.
Ну а если кратко ответить,то да, ВЧ динамиков на 150 ватт не бывает.

FLO писал(а): Ну а если кратко ответить,то ВЧ динамиков на 150 ватт не бывает.

Скажем по другому, не может быть.... :sm208:

Наткнулся вчера на познавательный трактат,прочел с удовольствием, всем интересующимся Ваттами и Децибелами настоятельно рекомендую:
http://cxem.net/sound/amps/amp130.php

Не совсем в тему, но интересно, я думаю, будет :)
Читал что на некоторые динамики (я думаю до 0,5-2кГц) ставят акселерометры! (датчики ускорения) Прямо на мембрану, они сейчас есть интегральные, оч маленькие, помню курсовик делал (на бумаге) года полтора назад, использовал акселерометр 3-х осный размерами: 6х6х3 мм! Ну так вот, и ставя такие на мембрану например НЧ головок, используют для организации обратной связи и соответственно выпрямления АЧХ.

Где можно купить и скоко стоит етот Мастер кит?

На сайте посмотри..

Я с украины
на каком сайте мож дать сылку?

http://www.google.ru/search?source=ig&h ... lr%3D&aq=f

Я думаю с ними у вас тоже проблем не будет. Но стоимость у низ привязана к баксу вроде. Не уверен что дёшево получится...

Я не понял што дороше купить етот м кит.. или купить готовый усилитель?


И почему ты выбрал именно етот усилитель?
он лутше подходит для машыны?

Vova писал(а):Я не понял што дороше купить етот м кит.. или купить готовый усилитель?


И почему ты выбрал именно етот усилитель?
он лутше подходит для машыны?

Я сначала тоже хотел из мастер кита заказать. Но есть несколько НО.
Во первых для авто там оч мало усилителей, самы мощный на 60 ватт помоему.
Во вторых на этих усилителях нет фильтра.
В третьих если захочется помощней, то нужно еще преобразователь напряжения собирать из биполярного в полярное.
Усилитель + преобразователь + фильтр уже вылетает в копеечку, да ктомуже нужно еще это все прямыми руками собрать.
Мой тебе совет не ввязывайся ты в это и купи просто недорогой автомобильный.
Я например взял Blaupunkt gta-275 по отзывам оч неплохой, брал его за 2700р.
В паре с 16см колончками тоже блау той же серии GT играют просто супер(для своих смешных денег). :sm36:

А скоко ват усилитель?

Максимум для чисто автомобильного там: http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=656 77Вт, на 2-х омных динамиках. На 4-х - 50Вт. Это по сути то что даёт могнитола средняя (обычно) ну может чутка получше.
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=607 - активный фильтр (это если акустика состовная (нч, сч, вч)
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=615 - фильтр для саб буфера
Есщё там гдето есть эквалайзер простейший (сч, нч, вч). Всё это может работать без преобразователя.
Есть ещё такой зверь: http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1141 он вроде тоже может без преобразователся, это усилитель D класса. Но там всё слочнее, там надо ещё упр. модуль. Вместе всё будет дорого. Но заявлено до 235Вт (реальных, длительных, без искажений)... вот только нафига столько...? :))
Если хочется больше 77Вт, и не то что сказанно выше, то тогда надо заморачитватся, да. Только по-моему мнению если ставить что-то можное, там всё проводку пределать придётся + генератор поставить другой... но могу ошибатся.
Для 77Втх4 в пике, максимальный ток получается 25А...

Для D-класса там вроде нужно импульсное питание 48 вольт. Тем более D-класс из за плохой передачи сч и вч используют только для сабов. :sm4:
ПЫ.СЫ. Да и цена кусачая. 104 бакса за блок управления и 1 канал. Плюс отдельно еще 3 канала по 43 бакса. Итого 233$ = 8100р :sm63: И нафига он такой красивый нужен спрашивается?

Guliver писал(а):

Vova писал(а):Я не понял што дороше купить етот м кит.. или купить готовый усилитель?


И почему ты выбрал именно етот усилитель?
он лутше подходит для машыны?

Я сначала тоже хотел из мастер кита заказать. Но есть несколько НО.
Во первых для авто там оч мало усилителей, самы мощный на 60 ватт помоему.
Во вторых на этих усилителях нет фильтра.
В третьих если захочется помощней, то нужно еще преобразователь напряжения собирать из биполярного в полярное.
Усилитель + преобразователь + фильтр уже вылетает в копеечку, да ктомуже нужно еще это все прямыми руками собрать.
Мой тебе совет не ввязывайся ты в это и купи просто недорогой автомобильный.
Я например взял Blaupunkt gta-275 по отзывам оч неплохой, брал его за 2700р.
В паре с 16см колончками тоже блау той же серии GT играют просто супер(для своих смешных денег). :sm36:

А скоко ват твой усилитель?

Guliver писал(а):Для D-класса там вроде нужно импульсное питание 48 вольт. Тем более D-класс из за плохой передачи сч и вч используют только для сабов. :sm4:

Хм... интересно... Наверное из-за искажения аудио сигнала (ШИМ->Аналог)
А питание от 5 до 50В написано.

Guliver писал(а):ПЫ.СЫ. Да и цена кусачая. 104 бакса за блок управления и 1 канал. Плюс отдельно еще 3 канала по 43 бакса. Итого 233$ = 8100р :sm63: И нафига он такой красивый нужен спрашивается?

+1 %)

Vova писал(а):

Guliver писал(а):

Vova писал(а):Я не понял што дороше купить етот м кит.. или купить готовый усилитель?


И почему ты выбрал именно етот усилитель?
он лутше подходит для машыны?

Я сначала тоже хотел из мастер кита заказать. Но есть несколько НО.
Во первых для авто там оч мало усилителей, самы мощный на 60 ватт помоему.
Во вторых на этих усилителях нет фильтра.
В третьих если захочется помощней, то нужно еще преобразователь напряжения собирать из биполярного в полярное.
Усилитель + преобразователь + фильтр уже вылетает в копеечку, да ктомуже нужно еще это все прямыми руками собрать.
Мой тебе совет не ввязывайся ты в это и купи просто недорогой автомобильный.
Я например взял Blaupunkt gta-275 по отзывам оч неплохой, брал его за 2700р.
В паре с 16см колончками тоже блау той же серии GT играют просто супер(для своих смешных денег). :sm36:

А скоко ват твой усилитель?

По инструкции.
на 4ом 2х75ватт Мостом 210ватт
на 2ом 2х105ватт Мостом на 2 ома написано, что не держит, но по инфе из сети выдает около 300ватт.
Это все RMS!!!
ПЫ.СЫ. Не много соврал по цене 2310р я его брал, а не 2700р.
Плюс есть Бастбуст на 12дб и фильтры.

Guliver писал(а): По инструкции.
на 4ом 2х75ватт Мостом 210ватт
на 2ом 2х105ватт Мостом на 2 ома написано, что не держит, но по инфе из сети выдает около 300ватт.
Это все RMS!!!
ПЫ.СЫ. Не много соврал по цене 2310р я его брал, а не 2700р.
Плюс есть Бастбуст на 12дб и фильтры.

А проводку или вообще какие-нибуть действия с электроникой производил?

ICuT писал(а):

Guliver писал(а): По инструкции.
на 4ом 2х75ватт Мостом 210ватт
на 2ом 2х105ватт Мостом на 2 ома написано, что не держит, но по инфе из сети выдает около 300ватт.
Это все RMS!!!
ПЫ.СЫ. Не много соврал по цене 2310р я его брал, а не 2700р.
Плюс есть Бастбуст на 12дб и фильтры.

А проводку или вообще какие-нибуть действия с электроникой производил?

Ну потолще кабель питания через предохранитель. Межблочники хорошие японские еще с совковых времен. Генератора хватает. Усилок макс на 30% работает. :sm4: