Вопрос по зарядке аккумулятора

aidch · #1

Перестал заряжаться аккум.

Напряжение на аккум ~11.7В (и при вкл и при выкл двигле)
Напряжение на гене на ХХ ~10.8В (при снятой фишке с регулятора РР350)
Амперметр стоит на нуле и при выкл движке и при включенном, т.е. нет ни разряда ни заряда. Хотя понятно что езжу только на аккуме.

1) Как я понимаю гена скорее жив, только напруги как-то мало.
2) Амперметр ведет себя странно - не показывает разряд (объяснить не могу)
3) Скорее всего менять РР350

Что делать при таких "симптомах"?

ЗЫ: написал как-то сумбурно ;) - не пинайте.

СержНовоч · #2

На щетке генератора напруга есть? Разъем на реле-регуляторе подсоедени назад.

45-45 · #3

ремень
щётки
РР
проводка
гена
----------------
Мы верим в тебя :-)

aidch · #4

СержНовоч писал(а):На щетке генератора напруга есть? Разъем на реле-регуляторе подсоедени назад.

при снятой с РР350 фишке на гене 10,8В (между коричн и черным проводом) , при надетой не мерял.

1) просто думал что РР350 напругу от гены уменьшает по необходимости
2) все ж на ХХ на гене без РР350 скока должно быть? (это к вопросу о натяжении ремня)

СержНовоч · #5

РР возбуждает генератор намагничивая ротор. Он регулирует ток ротора так, что бы напряжение на + выводе РР было ~14вольт. Без РР генератор ничего не выдает, 11,8в - это напряжение аккумулятора!

aidch · #6

т.е. без РР с гены 10.8В на ХХ это нормально - было бы нормальное РР оно бы подняло напругу. Отсюда следует что именно РР не пашет. А есть возможность тестером его "прозвонить"? или проще и правильней купить новое РР? найду ли я такое или сейчас есть современные аналоги?

СержНовоч · #7

Я же попросил проверить при включенном зажигании :

СержНовоч писал(а):На щетке генератора напруга есть? Разъем на реле-регуляторе подсоедени назад.

Где ответ? Если есть ~12вольт, РР исправен, надо смотреть генератор, для начала проверить щетки.

aidch · #8

ок, в субботу померяю в понед напишу - на даче машина живет....

aidch · #9

Замерял: на гене 10.6В на ХХ и при включенной РР350 и без нее. Следовательно РР350 не работает?

Странник · #10

Если я правильно понимаю - амперметр должен показывать в любом случае, только если он не умер. Если есть чем замерять напряжение, значит есть чем прозвонить проводку. Прозвони всю цепь, замок зажигания посмотри, сам амперметр.

СержНовоч · #11

Вынь разъем из РР350, проверь, на одном из проводов, "+", при включенном зажигании должно быть ~12в. Следующая проверка - соединить перемычкой этот контакт "+" со вторым контактом "Ш" в разъеме, должно наблюдатся искрение, значит ток через щетки и ротор генератора есть! Если эту проверку провести на заведенном двигателе, на исправном генераторе напряжение поднимется. Вот после этих проверок можно однозначно сказать- что РР неисправен. Можно заменить его на реле-регулятор от Жигулей. "15" это "+", а "67"- это "Ш".

aidch · #12

Странник писал(а):Если я правильно понимаю - амперметр должен показывать в любом случае, только если он не умер.

вот это и парит - раньше при вкл зажигании без вкл движка стрелка в минус а сейчас на 0 висит. может туплю, но если амперметр сгорел зарядка на аккум с гены не пойдет?

СержНовоч · #13

aidch писал(а):
Странник писал(а):Если я правильно понимаю - амперметр должен показывать в любом случае, только если он не умер.
вот это и парит - раньше при вкл зажигании без вкл движка стрелка в минус а сейчас на 0 висит. может туплю, но если амперметр сгорел зарядка на аккум с гены не пойдет?

Если совсем сгорел, то не будет ни зарядки, ни разрядки, то есть ничего из приборов, ламп работать не будет, только стартер. Если тупо заедает стрелка - зарядка будет идти, напряжение будет больше 12в.

Странник · #14

Замок зажигания имеет две пары контактов, может одна подгорела. вот и нет зарядки.

СержНовоч · #15

Странник писал(а):Замок зажигания имеет две пары контактов, может одна подгорела. вот и нет зарядки.

Одна пара - для включения стартера, нам погоды не делает! Вторая пара - включение зажигания, и запитывание реле-регулятора! Если они совсем подгорят - зажигание не включится, не заведем двигатель. Если чуть подгорят, генератор будет выдавать большее напряжение, чем поддерживает РР, на величину падения напряжения на этих контактах, т.е. будет перезаряд, часто в виде колебаний напряжения! А у героя нашей истории вообще нет никакой зарядки!
Aidch, а напряжение на ЩЕТКЕ генератора, ты так и не измерил!

aidch · #16

СержНовоч писал(а):Если совсем сгорел, то не будет ни зарядки, ни разрядки, то есть ничего из приборов, ламп работать не будет, только стартер. Если тупо заедает стрелка - зарядка будет идти, напряжение будет больше 12в.

т.е. если приборка жива (а она жива, т.к. температуру ОЖ, уровень топлива и т.д. меряет), то и амперметр жив, максимум стрелка закисла, но на заряд это не влияет. остается опять же РР.
насчет счеток не очень понял: с гены выходит 3 провода, напругу меряю между двумя (цвет не помню, но не желтый).
а надо между желтым и землей?

aidch · #17

Извиняюсь что затянул - померял вчера:
1) между желтым и землей 10,2В при надетой фишке на РР и менее вольта при снятой (может криво замерял?)
2) амперметр все же жив и при вкл зажигания отклоняется в минус, а при вкл движка висит на 0 (или чуть в минус)
3) провод от РР (черный) до замка зажигания и от + гены до замка (белый) звонил - все ОК.
Что скажете?

СержНовоч · #18

Тоже самое и скажу! :

СержНовоч писал(а):Вынь разъем из РР350, ....Следующая проверка - соединить перемычкой этот контакт "+" со вторым контактом "Ш" в разъеме, должно наблюдатся искрение, значит ток через щетки и ротор генератора есть! Если эту проверку провести на заведенном двигателе, на исправном генераторе напряжение поднимется. Вот после этих проверок можно однозначно сказать- что РР неисправен. Можно заменить его на реле-регулятор от Жигулей. "15" это "+", а "67"- это "Ш".

если нет искрения, то снимай и смотри щетки генератора, это куда прикручивается желтый провод.

436 · #19

Чтобы не плодить темы, задам свой вопрос тут. Возникла такая неисправность: на холостом ходу зарядки нет вообще, на оборотах 1000...1200 стрелка часто дрожит около нуля, при оборотах > 1500 зарядка в норме. Поменял щётки, мост, потом генератор на заведомо исправный, три РР перепробовал, все провода проверил на предмет обрыва, контакты в замке зажигания ... и зашёл в тупик. Опытные электрики, что посоветуете проверить ещё?

lexx · #20

Амперметр :)

Кроме шуток...

RAV_21 · #21

436 писал(а):Чтобы не плодить темы, задам свой вопрос тут. Возникла такая неисправность: на холостом ходу зарядки нет вообще, на оборотах 1000...1200 стрелка часто дрожит около нуля, при оборотах > 1500 зарядка в норме. Поменял щётки, мост, потом генератор на заведомо исправный, три РР перепробовал, все провода проверил на предмет обрыва, контакты в замке зажигания ... и зашёл в тупик. Опытные электрики, что посоветуете проверить ещё?

буквально на днях избавился от такой ситуации(только у меня на любых оборотах не было зарядки)-помогла натяжка ремня,причем,вроде бы натяжка мне казалась нормальной,но генератор поддал немало,сантиметра 3-4 точно

Broadcas · #22

ослабевает буквально на чуть чуть ремень... и зарядки уже нет.... как бы это ни странно было. Натягиваю так, что когда прокручиваешь карлосона крутится коленвал, а если нет то соответственно натягиваем ещё, желательно глянуть клемму которая с РР идет, поджать, а болт подкрутить (на акк..) разъемы но это самое хилое место. маленький пример: "задний ход" (свет) неработал, облазил все пока не нашел обрыв на лягушке и по "трассе" два разъема, сначала пришлось поджимать, а потом просто мутить скрутку. А ведь таких разъемов целая куча.

436 · #23

Ремень натянут - дальше некуда, амперметр вроде не врёт, т.к. на электронном тахометре и на РР стоят контрольные лампочки напряжения - так вот, оба прибора показывают то же самое (низкое напряжение). Ещё заметил, что на холодную зарядка лучше, а по мере прогрева пропадает.

436 · #24

СержНовоч писал(а): Следующая проверка - соединить перемычкой этот контакт "+" со вторым контактом "Ш" в разъеме, должно наблюдатся искрение, значит ток через щетки и ротор генератора есть! Если эту проверку провести на заведенном двигателе, на исправном генераторе напряжение поднимется.

Соединить контакт "+" с каким контактом "Ш" - со вторым проводом или с контактом в разъёме на реле-регуляторе?

lexx · #25

Амперметр проверен? Надо открутить провода с одного его болта и перевесить всё на один вывод, чтобы соединить напрямую, и затянуть всё потуже. При этом желательно зачистить заодно клеммы. Если после этого напряжение придёт в норму, то амперметр под замену.

СержНовоч · #26

436 писал(а):
СержНовоч писал(а): Следующая проверка - соединить перемычкой этот контакт "+" со вторым контактом "Ш" в разъеме, должно наблюдатся искрение, значит ток через щетки и ротор генератора есть! Если эту проверку провести на заведенном двигателе, на исправном генераторе напряжение поднимется.
Соединить контакт "+" с каким контактом "Ш" - со вторым проводом или с контактом в разъёме на реле-регуляторе?

Два провода в разъме, снятые с реле-регулятора РР350, замкнуть между собой! Это будет максимальное возбуждение генератора и он начнет вырабатывать все на
что способен! на холостых не страшно, но сильно не газовать, перезаряд пойдет, если гена исправен!

436 · #27

СержНовоч писал(а):Два провода в разъме, снятые с реле-регулятора РР350, замкнуть между собой! Это будет максимальное возбуждение генератора и он начнет вырабатывать все на
что способен! на холостых не страшно, но сильно не газовать, перезаряд пойдет, если гена исправен!

Наверное, я чего-то не понял, но, судя по схеме, соединив между собой эти два провода мы получим закольцованный контур, откуда же там возьмётся ток? Напряжение с замка зажигания (оранжевый провод) будет подаваться на одну из щёток, далее через обмотку возбуждения на вторую щётку, с неё по жёлтому проводу через перемычку на провод "+" в разъёме РР, который тоже идёт от замка зажигания. (смотрел по схеме 31029_color на газклубе)

СержНовоч · #28

Я говорил о реле-регуляторе РР-350, а он ставился на ГАЗ-24. Если 31029, двигатель 402й, генератор на 65А, а главное, реле-регулятор типа 13.3702, то желтый провод, вынутый из реле, соединить с корпусом.

436 · #29

СержНовоч писал(а):Я говорил о реле-регуляторе РР-350, а он ставился на ГАЗ-24. Если 31029, двигатель 402й, генератор на 65А, а главное, реле-регулятор типа 13.3702, то желтый провод, вынутый из реле, соединить с корпусом.

Сорри, не уточнил сразу! Да, генератор 65А. реле-регулятор типа 13.3702. А второй провод разъёма (оранжевый) не подсоединять ни к чему или оставить на "+"?

СержНовоч · #30

436 писал(а):... Да, генератор 65А. реле-регулятор типа 13.3702. А второй провод разъёма (оранжевый) не подсоединять ни к чему или оставить на "+"?

Как хочешь, это не важно. Только не газуй, гену 65А на Х.Х. проверяй!