Вопрос по светодиодной подсветке

Комлексно про электрооборудование
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Вопрос по светодиодной подсветке

#1

Сообщение Ан » Чт фев 10, 2011 22:08 pm

Бодрого времени суток,уважаемые.Есть задумка организовать подсветку приборки на светодиодах.За 25 гр был куплен китайский эл.фонарик,по форме напоминающий летающую тарелку.В нём установлены 24 диодных кристалла с белым свечением.В розничной продаже цена этого кристалла 3,5 гр за штуку.Экономия очевидна-1,05 против 3,5.Падение напряжения этого кристалла около 4,5 вольт.Имеется также стабилизатор напряжения L3809.Собрал схемку с этим стабом и парой кондёров по краям.На выходе получается 8,86 вольта.
Вопросы:
1.Нужен ли в схеме стабилизатора диод между 1-ой и 3-ей ногами ?
2.Если соединять последовательно по два кристалла (4,5+4,5=9),то нужен ли гасящий резистор в эту цепь?
3.Можно ли организовать регулировку яркости свечения кристаллов с этим стабилизатором?

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 16:42 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 Белый, 1977г.
Откуда: Москва. ЮВАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#2

Сообщение Elrond » Пт фев 11, 2011 3:43 am

А вы не ошиблись с именованием стабилизатора? Не видать по нему описания. На счет третьего вопроса могу сказать, что яркость регулировать в принципе можно. Но не уменьшением напряжения питания, а методом широтно-импульсной модуляции (ШИМ). Для этого может понадобиться отдельный блок (он часто бывает совмещен с блоком питания и инвертером. По крайней мере подсветки экранов в ноутах и телефонах сделаны так). Метод ШИМ заключается в том, что на светодиод подается не постоянный, а импульсно-модулированный ток, причем частота сигнала должна составлять сотни или даже тысячи герц, а ширина импульсов и пауз между ними может изменяться. Средняя яркость светодиода становится управляемой, в то же время светодиод не гаснет.
У себя я заменил лампы накаливания на светодиодные, правда лампы были специальный. Цоколь как у обычной, но сама сведодиодная. В итоге получилась приятная яркость, но уже без регулировки. Сделать блок ШИМ мне пока что не по силам.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#3

Сообщение Scy.thian » Пт фев 11, 2011 8:49 am

Может на L7809 стаб?
L7809 TO-220 9V 1,5A
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
Автомобиль: UCV24
Откуда: РФ, Шпили Village
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#4

Сообщение George » Пт фев 11, 2011 9:19 am

7809 стабилизатор отрицательного напряжения, вряд ли он.
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#5

Сообщение Scy.thian » Пт фев 11, 2011 10:00 am

George писал(а):7809 стабилизатор отрицательного напряжения, вряд ли он.
79L09AC (-9V 0.1A), TO92,
L7809 CV (+9V, 1.5A), TO220,
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#6

Сообщение Ан » Пт фев 11, 2011 13:59 pm

Да,я ошибся,стаб 7809.
Почему везде суют ШИМ? Всё гениальное-просто.Если на выходе из стаба поставить переменник на 200-300 Ом?Полное затухание ни к чему.Можно и без стаба гасящими резисторами обойтись,но это не интересно.
Scy.thian,жду Вашего ответа.Скажем так,Вы у меня в авторитете.Вы ещё ни разу мне в помощи не отказали.

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#7

Сообщение Ан » Пт фев 11, 2011 14:06 pm

Elrond писал(а):У себя я заменил лампы накаливания на светодиодные, правда лампы были специальный. Цоколь как у обычной, но сама сведодиодная. В итоге получилась приятная яркость, но уже без регулировки. Сделать блок ШИМ мне пока что не по силам.
Где-то попадалось высказывание,что,если оставить хоть одну лампу в панели,то регулятор будет срабатывать и для светодиодов.
Кстати,у нас на рынке такие светодиоды с цоколями стоят от 6 гр и выше.И нет горантии,что проработают долго.Китай,знаете ли.Да и бюджет играет свою роль.Короче,эти светодиоды с цоколями - для ленивых.

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#8

Сообщение Ан » Пт фев 11, 2011 17:44 pm

Надыбал на сайте ГАЗ 21 высказывание:
Кстати, если к выходу и входу регулирования (у неподстраиваемых регуляторов — это земля т.е. минус) КРЕН подключить резистор 240 Ом 0,25 Вт, а вывод регулирования соединить с минусом АКБ через переменный резистор в 1 кОм, то можно будет легко менять яркость свечения светодиодов, вплоть до полного гашения.
Ничего из этого не понял.
Есть здесь знатоки,ау.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#9

Сообщение Scy.thian » Пт фев 11, 2011 18:44 pm

Ан писал(а):Да,я ошибся,стаб 7809.
Почему везде суют ШИМ? Всё гениальное-просто.Если на выходе из стаба поставить переменник на 200-300 Ом?Полное затухание ни к чему.Можно и без стаба гасящими резисторами обойтись,но это не интересно.
Scy.thian,жду Вашего ответа.Скажем так,Вы у меня в авторитете.Вы ещё ни разу мне в помощи не отказали.
Переменник на 200-300 Ом - последовательно ? Или параллельно с выходом ? Последовательно - мало чего даст .
Параллельно - увеличение ненужных потерь . ШИМ - хорошо , но сложновато для просто-Волговода(не повёрнутого на паяльнике). хотя, сейчас это уже спорное заявление - есть специализированные микросхемы , с минимумом навесного деталья можно ШИМ собрать .
Если линейное регулирование нравится - есть куча вариантов. от простого одно транзисторного , и... дальше по мере возможности каждого желающего.
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 233 раза

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#10

Сообщение СержНовоч » Пт фев 11, 2011 20:54 pm

Ан писал(а):Надыбал на сайте ГАЗ 21 высказывание:
Кстати, если к выходу и входу регулирования (у неподстраиваемых регуляторов — это земля т.е. минус) КРЕН подключить резистор 240 Ом 0,25 Вт, а вывод регулирования соединить с минусом АКБ через переменный резистор в 1 кОм, то можно будет легко менять яркость свечения светодиодов, вплоть до полного гашения.
Ничего из этого не понял.
Есть здесь знатоки,ау.
Да, выходное напряжение такого стабилизатора будет регулироваться от номинального, для данного стабилизатора, до более высокого, зависит от этих резисторов.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#11

Сообщение Scy.thian » Пт фев 11, 2011 21:31 pm

Берём КР142ЕН12 (около 2...3 гр за штуку )
Изображение
Включаем по типовой схеме :
Изображение
И имеем регулируемое напряжение 1,2...14,2 В :mad:
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 16:42 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 Белый, 1977г.
Откуда: Москва. ЮВАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#12

Сообщение Elrond » Пт фев 11, 2011 22:12 pm

Scy.thian, а в каких пределах будет регулироваться яркость с помощью этой схемы? Ведь с ростом напряжения яркость меняется очень незначительно, если менять напряжение подстроечным резистором напрямую.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#13

Сообщение Scy.thian » Пт фев 11, 2011 22:16 pm

Elrond писал(а):? Ведь с ростом напряжения яркость меняется очень незначительно, если менять напряжение подстроечным резистором напрямую.
От нуля и до максимума .
Только ессно , из-за нелинейности сопротивления светодиодов , со своими нюансами будет регулироваться.
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#14

Сообщение Ан » Пт фев 11, 2011 23:20 pm

Плавно перешли на регулируемые стабы.Речь ведь шла о L7809.Как его сделать регулируемым?
Из этого:-Кстати, если к выходу и входу регулирования (у неподстраиваемых регуляторов — это земля т.е. минус) КРЕН подключить резистор 240 Ом 0,25 Вт, а вывод регулирования соединить с минусом АКБ через переменный резистор в 1 кОм, то можно будет легко менять яркость свечения светодиодов, вплоть до полного гашения - я ничего пока не понял.Лучше один раз увидеть...

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#15

Сообщение Scy.thian » Пт фев 11, 2011 23:23 pm

Ан писал(а):Плавно перешли на регулируемые стабы.Речь ведь шла о L7809.Как его сделать регулируемым?
Из этого:-Кстати, если к выходу и входу регулирования (у неподстраиваемых регуляторов — это земля т.е. минус) КРЕН подключить резистор 240 Ом 0,25 Вт, а вывод регулирования соединить с минусом АКБ через переменный резистор в 1 кОм, то можно будет легко менять яркость свечения светодиодов, вплоть до полного гашения - я ничего пока не понял.Лучше один раз увидеть...
:nice: L7809 много ?
Чё не поставить ЕН12 ? И регулируй сколько нужно ... Они не дорогие .
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#16

Сообщение Ан » Пт фев 11, 2011 23:32 pm

7809 есть в наличии,а LM ещё купить нужно.Сначала,обычно,делают из того,что есть,а уж потом на рынок бегут.

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#17

Сообщение Ан » Пт фев 11, 2011 23:34 pm

В идеале,наверное, нужен стабилизатор тока

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#18

Сообщение Scy.thian » Пт фев 11, 2011 23:40 pm

Ан писал(а):В идеале,наверное, нужен стабилизатор тока
Без ШИМ ?
Нивапрос :
Предлагается, по мнению автора, наиболее удовлетворяющий этим условиям достаточно простой для повторения БП, обеспечивающий стабилизированное напряжение 1 ,5-24 В при выходном токе до ЗА. Кроме того, он может работать в режиме источника тока с возможностью плавной регулировки тока стабилизации в пределах 10-100 мА или с фиксированными значениями тока 0,1 А, 1 А, 3 А.
Изображение
http://www.radiosait.ru/page_2197.html
Всё лишнее откинуть - и имеем стабилизатор тока .
Или ещё проще :
Изображение
Эту схему мона использовать , откинув сетевое питание .
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#19

Сообщение Ан » Сб фев 12, 2011 0:16 am

На той- же ЛМ 317 можно?Я читал, что она может работать в режиме стабилизации и тока и напруги

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#20

Сообщение Scy.thian » Сб фев 12, 2011 0:20 am

Ан писал(а):На той- же ЛМ 317 можно?Я читал, что она может работать в режиме стабилизации и тока и напруги
Ну да. ЛМ317 и КР142ЕН12 - аналоги .
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#21

Сообщение Ан » Сб фев 12, 2011 0:25 am

Вот это ближе к телу.Если уж пользовать ЛМ,то как стаб тока для диодов,ессно с регулятором яркости.И как-же это изображается схематически?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#22

Сообщение Scy.thian » Сб фев 12, 2011 0:35 am

Ан писал(а):Вот это ближе к телу.Если уж пользовать ЛМ,то как стаб тока для диодов,ессно с регулятором яркости.И как-же это изображается схематически?
Ну схема (почти готовая ) выше двумя постами .
А пересчитать на необходимый ток - нужно знать ток потребления , схему включения и количество светодиодов .
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#23

Сообщение Ан » Сб фев 12, 2011 0:36 am

А резюки нужны со стабилизатором напруги?

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#24

Сообщение Ан » Сб фев 12, 2011 0:38 am

Scy.thian писал(а):Ну схема (почти готовая ) выше двумя постами
Верхняя?Глянул.Аж в глазах зарябило.Одних переменок три штуки

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#25

Сообщение Ан » Сб фев 12, 2011 0:46 am

***,сам не знал.Нашёл в компе у себя прогу по ЛМ 317.Там она сама расчитывает,что,как и почём и в режиме тока,и в режиме напруги.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#26

Сообщение Scy.thian » Сб фев 12, 2011 0:54 am

Ан писал(а):
Scy.thian писал(а):Ну схема (почти готовая ) выше двумя постами
Верхняя?Глянул.Аж в глазах зарябило.Одних переменок три штуки
:nice: Мы её упростим . Вся её сложность - от универсальности исходит .
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 21:55 pm
Автомобиль: ГАЗ 2401 1983 г.в.
Откуда: Мариуполь

Re: Вопрос по светодиодной подсветке

#27

Сообщение Ан » Сб фев 12, 2011 1:11 am

Scy.thian писал(а):Мы её упростим . Вся её сложность - от универсальности исходит
Судя из того,что выдала прога по ЛМ в режиме стаб.тока, там тока и нужны сама ЛМ и резистор.А вот по напряжению обвес побольше
Ответить