Анкета Mortis

[romantic]

т.е. сразу к штанам прикрутить глушак, без трубы между ними , трубу только после глушака выводить ?
а если глушак сместить к хвостовику коробки ? что у нас наблюдается при такой расстоянии ?

[Mortis]

т.е. сразу к штанам прикрутить глушак, без трубы между ними , трубу только после глушака выводить ?
Да, правильно.

а если глушак сместить к хвостовику коробки ? что у нас наблюдается при такой расстоянии ?
На своем штатном месте перед мостом он поднимает момент на 1500-2000, так что сам можешь прикинуть. Но имей в виду, что там не везде есть место для банки.

[romantic]

т.е. чем меньше расстояние от глушака до штанов, тем выше поднимается момент....
хуже сделать не удастся на всём расстоянии от штанов до моста ?

[Mortis]

Нет, хуже не сделаешь, экспериментируй смело.

[BT878A]

BT878A
Можно ли с помощью хорошего ремонта выйти на ресурсы работы двигателя характерные для машин до 90 года?
Можно, но очень дорого. Перетачивать нужно практически все.

Дабы не оффтопить в ветке Алексея (Самоварыч) спрошу тут.

А можно подробнее насчет перетачивания? Сидели кумекали недавно с Ice_Man, и пришли к выводу что экономия при капитальном ремонте или на текущем ТО в мелочах, со временем, выливается в еще бОльшие траты нежели изначально все сделать как надо но дороже. Так что расходы не пугают :) что конкретно делать то?

[Mortis]

BT878A
Разобрать движок до винтика, отвезти в расточную контору и промерить все (по идее это должны бесплатно при тебе делать). На блоке проверить соосность постелей обоих валов и посадок под сальнки, параллельность колодцев под толкатели и гильзы. Колено покрутить на призмах, проверить биение коренных шеек и посадок под сальники относительно коренных шеек. Проверить конусность \ овальность всех шеек. То же самое с распредвалом. Все обнаруженные косяки исправить посредством проточки \ наварки.

Шатуны и поршни развесить до грамма, проверить параметры отверстий под шейку и палец на предмет овальности, конусности и прочей кривизны. Шатунные болты обязательно заменить. Если будут ставиться новые гильзы, проверить качество хонингования. Бывает, халтурно делают, риски за 20 тык стачиваются до зеркала.

После окончания всех работ желательно заставить их снова все промерить и лично убедиться, что все в допусках. Русские же люди работают... Допуски, разумеется, нужно знать (вся литература есть в инете, в частности старые мануалы 21, 24). Если чувствуешь, что начинают полоскать мозги и тянуть время(обычно это еще на ранних стадиях начинается) - забирай движок и ищи других. Лучше отдать сначала какую-нибудь одну деталь и посмотреть как сделают.

На голове проверить центровку седел относительно колодцев направляющих втулок. Если где-то есть несоосность, лучше другую голову найти. Штанги подобрать все одинаковой длины (лучше чуть короче, чем чуть длиннее) или посмотреть на коромысла и расставить штанги так, чтобы короткие приходились на те коромысла, у которых отверстие под болт смещено наружу. И наоборот. Коромысла перетасовать \ отторцевать чтобы попадали по клапанам точно серединой носка. Тарелки осмотреть и заменить те, что имеют эксцентриситет.

Придумать приспособу для оценки точности изготовления текстолитки (положение риски относительно шпоночного паза) и выбрать в магазине правильную шестерню.

Вроде все. По цене это все легко может получиться дороже установки 406-го движка.

[Ice_Man]

BT878A
Вроде все. По цене это все легко может получиться дороже установки 406-го движка.

Я бы сказал увереннее... Точно получится больше! А если собирать таким образом 406-й, то еще больше... Моторы все разные и владельцы у них тоже разные были. Как попадешь...Не забываем что на заводе рукожопые сборщики насобирали, ну и конечно же качество запчастей ... Подумав хорошо, я выбрал делать 402-й сам и не потому, что он лучше 406-го, а по другим причинам...

[BT878A]

Mortis

Олег большое спасибо за исчерпывающий ответ. Очень хочу им воспользоваться на практике. У меня остался только один вопрос:

Как все вышеописанное отразится на ресурсе отремонтированного мотора?


Я думаю что много кто согласится вложить в подобный ремонт деньги зная что такой двигатель отходит вместо 80-100 скажем честные 200, а может и все 250тыс. Меня смущает только одно - очень много кто пишет про откровенный брак новых запчастей, причем ВСЕХ, начиная от резинки за 5 копеек, заканчивая сырым коленвалом и тд.

Да точность ремонта бесспорно важна, но что делать если продают тупо не каленые шпильки которые вытягиваются, что делать если раньше поверхности КВ обрабатывали закалкой токами высокой частоты, а сейчас совершенно официально пишут что данная процедура убрана из тех процесса, что делать если человек профессионально занимающийся ремонтом поршневых пишет что раньше советским резцом из Р6М5 стали не мог без заточки расточить гильзы СССР для одного комплекта двигателя, а сейчас тем же резцом растачивает современные комплекты "двойной ресурс" чуть ли не всю смену без заточки? Я думаю проблема тут комплексная, и лично в моем видении трудно разрешимая.

Конечно можно возразить, сказать что можно поискать и купить запчасти СССР. Но увы, единичные шоколадные покупки из запасов/гаражей дедушек и тд удел счастливчиков, и тиражировать такой подход в массы не возможно :(

[valioot]

BT878A Вообще то правльно написал и всё точно.Прогресса в качестве зап.частей не намечаеться,да и не будет вообще скорее всего лично меня сейчас беспокоит то до какого года можно будет ещё купить железо на наши машины,у меня ручки двери кнопочные и хочетсяих оставить навсегда,при этом я понимаю что если какойто имбицил на тазе влетит мне хоть в одну дверь то всё фиаско не о каком стиле не будет вестись речь,хорошо штатникам у них целая индустрия работает на все возможных кастомайзеров,родеров и т.д.,а нам остаётся сидеть и пускать слюни на их аппараты и менять поршневую группу каждые сто тысяч

[Mortis]

BT878A
У меня остался только один вопрос:Как все вышеописанное отразится на ресурсе отремонтированного мотора?
Тысяч двести должен отпахать. Может и больше, если без экстремальных нагрузок.

Меня смущает только одно - очень много кто пишет про откровенный брак новых запчастей, причем ВСЕХ, начиная от резинки за 5 копеек, заканчивая сырым коленвалом и тд.
Есть такое дело, поэтому чем больше соберешь по барахолкам советского железа, тем лучше. Один хрен претачивать. Оно совсем не обязательно должно быть новым, скорее наоборот. Лично я бы скорее взял на запчасти 24Д, чем 402. А шатуны так вообще лучше 21-е искать, они легче существенно.

ЗЫ: Свежее измышление. Если кто помнит, я пытался увеличить стабильность оси коромысел путем увеличения момента затяжки стоек - в результате чего полезли шпильки. Но по идее никто не мешает зайти с другой стороны. Колено стабилизируют путем прикручивания стальной плиты поверх коренных крышек, то же самое можно сделать и с осью коромысел - прикрутить поверх стоек кусок П-образного профиля. При случае промерю сколько там свободного места есть.

[Ice_Man]

А шатуны так вообще лучше 21-е искать, они легче существенно.

Кстати, а у вас в столице ремонтируют шатуны без верхнего противовеса??? А то у нас, как я понял, с этим напряженка реальная...

Олег, а если ось новую СССРовскую попробовать, накрайняк подкалить ее? Опоры стоек можно изготовить заново. Она тоже будет как червяк искривляться? Крепить дополнительные стойки там некуда, если только в голову сверху засверливаться. Но тогда мы попадем в канал СО...Можно только зафиксировать стойки от вращения по оси шпильки малой кровью, введя дополнительные штивты...

[Mortis]

Ice_Man
Кстати, а у вас в столице ремонтируют шатуны без верхнего противовеса???
Это как?

Олег, а если ось новую СССРовскую попробовать, накрайняк подкалить ее?
Хрен ее знает, снаружи-то она и так закаленная. А внутри сыромятина. Надо с технологами поговорить, как такие вещи правильно разруливать.

[Ice_Man]

Ice_Man
Кстати, а у вас в столице ремонтируют шатуны без верхнего противовеса???
Это как?

Ну, это вот так:

[Суворов]

ремонтируют шатуны 21е нормально. мне в механике делали под мои пальцы, причем спросили как нравится совсем туго или нет...

[Sebastian]

ремонтируют шатуны 21е нормально. мне в механике делали под мои пальцы, причем спросили как нравится совсем туго или нет...

А втулки им тоже приносить надо или они свои делают?

[Суворов]

А втулки им тоже приносить надо или они свои делают?

сейчас уже не помню, 70тык назад делал, вроде свои у них...

[Mortis]

Ice_Man
по-моему мнению, пофигу. Размер противовесов никак не нормируется, хрен его знает как его там при развесовке сточат.

Суворов
причем спросили как нравится совсем туго или нет...
Зашибись, а по мануалу натяг не пытались сделать? :)


Итоги сегодняшнего дня: полностью развел систему охлаждения и гидравлику рулевого усилителя. К каждой фотке добавил ссылку на версию покрупнее чтобы легче было разобрать что я там наворотил.


Крупная фотка

Из неочевидного - отвод от нижнего патрубка радиатора идет на трубку, которая проходит под насосом ГУР и масляным фильтром и входит в теплообменник. Следующая фотка с другого ракурса, видны шланги, идущие к радиатору ГУР:


Крупная фотка

Сам радиатор (отчекрыжил половину от штатного маслорадиатора):



Добавляется верхний патрубок малого круга и бачок ГУР:


Крупная фотка

Последний штрих: бачок системы охлаждения:


Крупная фотка

С его крепежом еще надо поколхозить, вакуумник слишком большой.

В общем, шлангового кошмара удалось избежать. Хомутовый кошмар, увы, неизбежен :). Ремень насоса ГУР заказал в Экзисте, жду пока приедет.

[Ice_Man]

Ice_Man
по-моему мнению, пофигу. Размер противовесов никак не нормируется, хрен его знает как его там при развесовке сточат.

Вопрос не в размере, а в том, что за этот противовес они крпят шатун при перевтуливании;)...Раньше была старая оснастка, позволяющая закрепить шатун по другому...У нас старые шатуны отказались ремонтировать:((((((...
ЗЫ: Молодец, зачётно получилось

[vovka_ximik]

Олег, а радиатор ГУРа ты в какую линию подключал? я думаю так же сделать радиатор ГУРа

[Mortis]

vovka_ximik
Слив из редуктора - радиатор - бачок - вход насоса.

[vovka_ximik]

Спасибо , именно такую схему я и собрался собирать, как раз заместо нынешнего масляного радиатора поставлю 24 радиатор, а 3110 радиатор распилю так же как и ты

[Scy.thian]

Походу треть радиатора выведена из работы "технологической" грязью ?
Или это фотка такая ?

[Mortis]

Это артефакты от JPEG-компрессии, радиатор нормальный.

-- 13 апр 2011 20:21 --

Забрал в Экзисте ремень и он подошел - ура! В ближайших планах переложить бензопровод (пустить подачу по моторному щиту параллельно обратке), отрегулировать клапана, прикрутить штаны - и можно заводить.

[TANKER]

жаль нету падающего ниц смайлика. столько трахаться с этим чудом, надо иметь железные нервы.

[Scy.thian]

жаль нету падающего ниц смайлика. столько трахаться с этим чудом, надо иметь железные нервы.

Такой не подходит ?

[Mortis]

TANKER
Дык интересно же :). Хлебом не корми, дай что-нибудь поизобретать.

[Power]

мммдааааа.... хороший пример всем нам. есть на кого равняться

[Mortis]

Пора чесать репу над воздушным фильтром, однако. Чтобы минимизировать размер дыры в капоте, хочу разместить его сбоку от карбов, над коллектором, применив пару деталей навроде черепашек (есть такие в вентиляции, Г-образный переход с круглой горловины на прямоугольную трубу). Но вот что с другой стороны к ним цеплять... Нужно что-то прямоугольное, длинное и плоское. Наверное поеду на японоразборку пошукаю, что-то я таких фильтров в своей памяти не нахожу.

[RAV_21]

А если что-то совершенно свое сваять из железа?
Например в меру длинное овальное,можно не широкое.

[Mortis]

А под какой фильтр?