Анкета Mortis

[DarkDron]

У меня есть вопрос, возможно ли получить характеристики снимаемые с К-135, на К-151. Преимущества К-135

на сколько я понимаю заключаются в следующем:
- увеличенные дросселя и диффузоры;
- параллельное открытие дроссельных заслонок.
Приход мощности на 402 с К-135 заключается в том, что граница максимальной скорости потока (120 м/с) в диффузорах отодвигается к 5500 оборотам. Отсюда и лучшее смесеобразование на "верхах".
Диффузоры на К-151 можно расточить, чтобы суммарная площадь составляла как у К-135. Дросселя по моему мнению играют меньшую роль, чем диаметры диффузоров.
Что имеем:
- площадь 2х диффузоров К-135 составляет 11,45 кв. см., дросселей 19,23 кв. см.
- площадь 2х диффузоров К-151 составляет 9,46 кв. см., дросселей 18,21 кв.см.
При увеличении диффузора вторичной камеры К-151 до 30 мм. суммарная площадь получится 11,22 кв.см.
Таким образом при расточке 2й камеры можно получить умеренный аппетит на малых нагрузках и большую мощность на полном дросселе.

Кто хочет может посчитать сам. :)

[Mortis]

DarkDron
Все правильно - если ты правильно расточишь диффузоры. А сделать это - аццкий головняк, кто пробовал работать с четырехкулачковым патроном на токарнике, тот знает.

Кстати, я тут вот что подумал: а что если стойки малых диффузоров обточить под профиль самолетного крыла? Сориентировав рабочие плоскости в разные стороны. Будет поток подкручивать. Попробую как-нибудь.

[MetalVoice]

по-моему мнению точить диффузоры смыла не вижу, а вот конфузор да, так же если расточить диффузор, как вы представляете расточку смесительной камеры, расточить то можно но возникнут проблемы с углом заслонки и ее плотного закрытия(заслонка не круглая), так же с этим фактом потянуться проблемы с каналами переходных систем и окном отбора разряжения к ВК ( касаемо 151 ) не говоря о ручейковым приводе ДЗ. DarkDron можно добиться на 151 показателей 135 другим способом намного проще

[DarkDron]

DarkDron
Все правильно - если ты правильно расточишь диффузоры. А сделать это - аццкий головняк, кто пробовал работать с четырехкулачковым патроном на токарнике, тот знает.

Кстати, я тут вот что подумал: а что если стойки малых диффузоров обточить под профиль самолетного крыла? Сориентировав рабочие плоскости в разные стороны. Будет поток подкручивать. Попробую как-нибудь.

Расточить диффузоры можно кружком шкурки зажатой двума гайками на шпильке, а все это дело вставить в патрон для дрели. Для плотности можно подложить колечко из войлока. Я думаю профиль должен сохраниться родной, а диаметр стать больше.

"профиль самолетного крыла"? Тоже возникали такие мысли. Но только боюсь, что создаваемое завихрение будет встречаться с плоськостью дроссельной заслонки, а что там будет получать сложно представить. Даже на полном дросселе она будет мешать вихревому потоку.

MetalVoice
Расскажите пожалуйста что такое "конфузор" и с чем его "едят"? Просто первый раз про него слушу.
Диаметр смесительной камеры я думаю оставить родным.

[RAV_21]

Расточить диффузоры можно кружком шкурки зажатой двума гайками на шпильке, а все это дело вставить в патрон для дрели. Для плотности можно подложить колечко из войлока. Я думаю профиль должен сохраниться родной, а диаметр стать больше.

При использовании дрели-есть очень большая вероятность закосить ее,проверено, думаю, не только мной.
Минимум-точный станок,без биения патрона.

И нождачкой это долго будет делаться,очень долго.

И еще,зачем оставлять большую ступеньку,если расточить диффузоры,то и отверстия дроссельных заслонок тоже растачивать в один диаметр.

-- Чт мар 31, 2011 17:45 pm --


Олег,скажи,это нормально,что остались такие дорожки на стенках отверстий?
Как будто бензин течет туда самотеком.

[MetalVoice]

DarkDron, Конфузор это самое узкое место в диффузоре, так же правильно пишет RAV_21 - если расточить диффузоры,то и отверстия дроссельных заслонок тоже растачивать в один диаметр. иначе смысла расширения не вижу , а если всё же расширите диффузоры и смесительные камеры , до ждите сюрпризов о которых я писал выше

[Сергей 33021]

по-моему мнению точить диффузоры смыла не вижу, а вот конфузор да, так же если расточить диффузор, как вы представляете расточку смесительной камеры, расточить то можно но возникнут проблемы с углом заслонки и ее плотного закрытия(заслонка не круглая), так же с этим фактом потянуться проблемы с каналами переходных систем и окном отбора разряжения к ВК ( касаемо 151 ) не говоря о ручейковым приводе ДЗ. DarkDron можно добиться на 151 показателей 135 другим способом намного проще

А прикинь-че можно тогда с к-135 сделать

-- Чт мар 31, 2011 17:14 pm --

Расточить диффузоры можно кружком шкурки зажатой двума гайками на шпильке, а все это дело вставить в патрон для дрели. Для плотности можно подложить колечко из войлока. Я думаю профиль должен сохраниться родной, а диаметр стать больше.

При использовании дрели-есть очень большая вероятность закосить ее,проверено, думаю, не только мной.
Минимум-точный станок,без биения патрона.

И нождачкой это долго будет делаться,очень долго.

И еще,зачем оставлять большую ступеньку,если расточить диффузоры,то и отверстия дроссельных заслонок тоже растачивать в один диаметр.

-- Чт мар 31, 2011 17:45 pm --


Олег,скажи,это нормально,что остались такие дорожки на стенках отверстий?
Как будто бензин течет туда самотеком.

-- Чт мар 31, 2011 17:17 pm --

по-моему мнению точить диффузоры смыла не вижу, а вот конфузор да, так же если расточить диффузор, как вы представляете расточку смесительной камеры, расточить то можно но возникнут проблемы с углом заслонки и ее плотного закрытия(заслонка не круглая), так же с этим фактом потянуться проблемы с каналами переходных систем и окном отбора разряжения к ВК ( касаемо 151 ) не говоря о ручейковым приводе ДЗ. DarkDron можно добиться на 151 показателей 135 другим способом намного проще

А прикинь-че можно тогда с к-135 сделать

-- Чт мар 31, 2011 17:14 pm --

Расточить диффузоры можно кружком шкурки зажатой двума гайками на шпильке, а все это дело вставить в патрон для дрели. Для плотности можно подложить колечко из войлока. Я думаю профиль должен сохраниться родной, а диаметр стать больше.

При использовании дрели-есть очень большая вероятность закосить ее,проверено, думаю, не только мной.
Минимум-точный станок,без биения патрона.

И нождачкой это долго будет делаться,очень долго.

И еще,зачем оставлять большую ступеньку,если расточить диффузоры,то и отверстия дроссельных заслонок тоже растачивать в один диаметр.

-- Чт мар 31, 2011 17:45 pm --


Олег,скажи,это нормально,что остались такие дорожки на стенках отверстий?
Как будто бензин течет туда самотеком.

Нижняя часть должна быть что-то наподобие этого- тогда и засираться так как на фото выше не будит.[/quote]

[RAV_21]

На самой подошве-отпечаталась прокладка из рем.комплекта-такое дерьмище редкостное-один раз поставил,снял и прокладка распалась на 3 части.
Я все думаю,как мне заслонки скрутить,Вот ты хоть прибей-не крутятся эти винты,не стал пока что их мучить-лампа паяльная у друга,и сверлить их муторно-заслонки ведь не горизонтально лежат в закрытом состоянии,а под углом.

[Сергей 33021]

На самой подошве-отпечаталась прокладка из рем.комплекта-такое дерьмище редкостное-один раз поставил,снял и прокладка распалась на 3 части.
Я все думаю,как мне заслонки скрутить,Вот ты хоть прибей-не крутятся эти винты,не стал пока что их мучить-лампа паяльная у друга,и сверлить их муторно-заслонки ведь не горизонтально лежат в закрытом состоянии,а под углом.

Если винты не идут-есть способ-наставляешь хорошую отвертку и пару раз молотком по отвертке!А,снизунадо обязательно головку на 19мм подложить-иначе ось погнеш.Обычно винты раскернены-надо спиливать.

[RAV_21]

Эх,блин,один хрен надо их отворачивать как то.
А что спиливать-то?
Шляпку спилю-заслонка все равно не выпадет.
Надо как-то средину винта пилить хотя бы

[Scy.thian]

Вот ты хоть прибей-не крутятся эти винты,не стал пока что их мучить-лампа паяльная у друга

Иногда помогает нагрев паяльником . Тока мощным 100...200 Вт . Бывает на резьбе что-то типа эпоксидки . Паяльник рулит.

[MetalVoice]

Эх,блин,один хрен надо их отворачивать как то.
А что спиливать-то?
Шляпку спилю-заслонка все равно не выпадет.
Надо как-то средину винта пилить хотя бы

спиливать попки однозначна))) а выкручивай кусачками взявшись за шляпки ;) Сергей 33021 тефлоном покрывать будешь ?

[RAV_21]

А и правда,его ведь взад кернили
Опу спилить и выкрутится наверно.

[Сергей 33021]

А и правда,его ведь взад кернили
Опу спилить и выкрутится наверно.

Конечно выкрутится!Но-бывает винт ломается...сверлить та еще веселуха

-- Чт мар 31, 2011 18:06 pm --

Эх,блин,один хрен надо их отворачивать как то.
А что спиливать-то?
Шляпку спилю-заслонка все равно не выпадет.
Надо как-то средину винта пилить хотя бы

спиливать попки однозначна))) а выкручивай кусачками взявшись за шляпки ;) Сергей 33021 тефлоном покрывать будешь ?

Не!Мне отполированная латунь больше нравится

[Mortis]

RAV_21
Олег,скажи,это нормально,что остались такие дорожки на стенках отверстий?
Как будто бензин течет туда самотеком.
Насколько я понимаю, ни фига не нормально. Закрытые заслонки относительно отверстий переходной системы нормально сориентированы?

Если винты заслонок поломаешь, то крайний выход - спилить шляпки, потом ножовочным полотном спилить половинки оси с резьбой. Заслонки выпадут. А потом вынуть ось и в оставшихся половинках с отверстиями нарезать М4. Ось соответственно вставлять, перевернув на 180 градусов.

[RAV_21]

Хорошо,буду делать,спасибо.

[Ice_Man]

Я срезал расклепанную часть винтов тонким полотном от маленькой ножовки по металлу. Но на одном карбе пришлось винтики высверливать предварительно накернив посередине...

[Mortis]

Ура!



Вопрос заготовки решился просто, хотя и не очень дешево:



Ураловский (ЗИЛ-375) поршень, диаметр 108мм. В патрон не влез, пришлось кулачки растачивать всякими колхозными средствами, но в конце концов я его победил. Завтра пойду примерять.

-- 07 апр 2011 16:07 --

Вроде все встало :). Поехал в Железяку за ремнем и шланг укорачивать.

-- 07 апр 2011 20:47 --

Железяка как всегда на высоте: шланг укоротили с точностью до миллиметра, приводной ремень нужной длины нашелся мгновенно, а ураловский поршень, который я покупал за 600р, в Железяке стоит 300.

Что я еще там видел интересного: тема маслоотделителя для вентиляции картера, я смотрю, периодически всплывает. Уже выяснили, что готовый маслоотделитель стоит на Штайре, только в продаже его хрен найдешь. Альтернативный вариант:



Недешевый, правда, ни разу, хотя и пластмассовый.

А вот труба интеркулера от того же BAW, с которой можно отпилить кусок со штуцером вентиляции картера (для перевода карба на фильтр-бочонок). Стоит правда тоже негуманно (1200р), но на безрыбье...



Также видел там натяжную планку для 402-го кронштейна насоса ГУР, кто-то, помнится, ее искал.

А, вот еще что: кого заебли волговские шланги системы охлаждения, в отделе гидравлики есть универсальные гофрированные Gates (гнутся в любую сторону) нашего типоразмера. Цены недетские (300-400р за шланг), но зато раз и навсегда.

-- 08 апр 2011 23:05 --

Каг-то таг:





Есть мысль сделать из старого маслорадиатора радиатор ГУРа, правда не знаю, насколько оно нужно.

ЗЫ: Чую, под капотом грядет шланговый звиздец. Надо термостатный узел переделывать, чтобы был менее разлапистым.

[Lady Isabel]

Ура!

Воистину ура!

[Mortis]

Lady Isabel
Спасибо :).

[kapitan_katalkin]

Олег, а ремень гура не с перекосом стоит? или это ракурс съемки такой?

Шкив хорошо смотрится. От кого подобрал?

[Mortis]

kapitan_katalkin
Есть небольшой перекос (на фотке ремень еще не натянут, кстати), но для клинового ремня не критично. Шкив выточил из ураловского поршня, как уже сказал. Шикарная заготовка, всем рекомендую: по ощущениям прочнее "авиационного" Д16Т. Ступица со шлицами осталась от старого поликлинового шкива, который я откромсал за ненадобностью.

[valioot]

MortisЭто получается у тебя насоос с 406-ого?

[Mortis]

valioot
Насос ниссановский.

[alex33]

А давления этого насоса для газовского редуктора хватит? Тойота-насоса не хватает!...

[Mortis]

Хрен его знает, проверим.

[Mortis]

Идем дальшЕе.

Задача раз: избежать шлангового кошмара.
В пространстве между передним торцом движка и масляным фильтром мне надо разместить три шланга термостата, один шланг расширительного бачка, два шланга маслоохладителя и два шланга ГУР. И бачок егойный тоже куда-то туда приткнуть.

Задача два: внедрить 70-градусный термостат.
Ибо талмудисты все как один пишут, что греть движок больше = терять мощность. Проблема в том, что термостат на 70 градусов бывает только в волговском форм-факторе, а система у меня сейчат работает на шнивовском. Причем он является необходимым звеном, т.к. заодно служит соединителем для всех шлангов.

Счесчав с репы половину щетины, измыслил таки решение в стиле "и нашим, и вашим". 70-градусный термостат встает на свое законное место в голову, а нынешний остается на своем месте, но превращается просто в соединитель. Для этого я его принес домой, вскрыл корпус, выкинул запорный элемент и спаял обратно, развернув выводы как удобнее (один вообще перенес).



Последнее позволило более компактно уложить шланги. Осталось только ремень заново найти, в первый раз таки с длиной не угадал. Получилось в конечном итоге 10х920 - естественно, во всех ближайших магазинах такого размера нет, чую, снова в Железяку тащиться придется. ***, хоть жить переезжай на Алтуфьевку...

[Power]

на счет заточки ножек малых диффузоров под закрутку потока- как бы обратного эффекта не достичь. я помню в начале 90х продавались этакие завихрители под карбюратор- пластинка с лопастями в окнах коллектора- поток завихрялся здорово. но при этом карбюратор не совсем до конца готовит смесь- она состоит из мелкой взвеси капелек бензина в воздухе. которые благодаря центробежной силе благополучно осаждались на стенках впускного коллектора и получался лишь негативный эффект.

[romantic]

Mortis, шикарная анкета, давно уже слежу, вот решил зарегистрироваться )
и сразу такой вопрос, где-то в анкете ты упоминал про расстояние от штанов до резонатора...как его рассчитать ?
имеется кусок выхлопа (глушак на 60-ой трубе) от 730-ой бэхи .... подумываю прикрутить его сразу после штанов....

[Mortis]

Power
Да у меня у самого по этому поводу сомнений вагон. Но попробовать интересно :)

romantic
Если резонатор воткнуть сразу в штаны, попадаешь на ~3500 RPM. по-моему мнению, оптимальный вариант.