Анкета 436

[436]

Была тема про увеличение кастора на шкворневой подвеске несколько лет назад. Поиск поюзай, там подробно показано.

[436]

Разглядывал снятые одинарные пружины. Даже при стандартном 402-м распредвале на пружине обширные следы смыкания двух верхних витков - похоже, клапаны отлетали по инерции охотно и далеко

И это ещё не самая страшная пружина. Что же там с фазами происходило?!
С прогрессовскими пружинами, думается, происходит сейчас примерно то же самое.

А на Ибее такие красивые пружины продаются, прям под нашу тарелку, и довольно недорого - но доставка всю картину портит...

[shtepsel_]

Если будет позволено, если пропустит цензор и бумага вытерпит, то мое мнение таково:
Первые витки смыкались - это не говорит о том, что там что-то жестоко зависало и творился ужас с фазами. Остальные-то витки без следов смыкания. Там вроде к концам шаг навивки поменьше будет?
Если бы клапаны "отлетали охотно и далеко", то на тех самых "110 на 3 передаче" клапан бы познакомился с поршнем )
В подвеске тоже часто наблюдается точно такая же картина, но это не означает ничего страшного.

[RAV_21]

а до скольки ты крутишь свой мотор?

[tag]

При смыкании витков повышается общая жесткость пружины. Как уже сказали выше, этот эффект используется в подвеске. Надо раскопать в дальнем углу гаража свой ящик с пружинами и посмотреть есть ли на них следы смыкания.

[436]

shtepsel_, "охотно и далеко" - это я всё ж образно выразился. Шаг, насколько я понимаю, у наших пружин шаг должен быть постоянный по высоте (ну, кроме последнего витка, естественно), просто ракурс такой и пружина чуть кривоватая. Смыкаться витки не должны, смыкание - прямое указание на то, что где-то в цепи толкатель-штанга-коромысло-клапан на оборотах выше средних пропадает контакт => закрывается клапан не плавно по задней стороне кулачка, а с отставанием шлёпается на седло. Кстати, поэтому же подозреваю, что слабая клапанная пружина не продляет жизнь седлу, а возможно даже и совсем наоборот.
RAV_21, иногда до "110 на 3 передаче", что соответствует всего лишь 4,5 тыс. оборотов

[RAV_21]

иногда до "110 на 3 передаче", что соответствует всего лишь 4,5 тыс. оборотов

ну,не так и много,бывшую 2410 на 402 крутил до 6 тыщ периодически,и 21 с 24 мотором также бывает выкручиваю

[436]

RAV_21, вот я же и говорю - не должно быть такого Может найду компаньона, согласного разделить пополам стоимость доставки комплекта из 16 пружин пожёстче. Будет, в общем, над чем подумать.

[Mortis]

shtepsel_
На резонансных частотах по пружине волна сжатия гуляет туда-сюда, шириной в два-три витка. Потому и следы не везде. То есть это еще не улет клапана в космос, но уже полного контроля нет.

[shtepsel_]

Оффтоп:

а до скольки ты крутишь свой мотор?

На второй-до 40, 50, на третьей до 60,70 , на четвёртой до 100, 110

[RAV_21]

RAV_21, вот я же и говорю - не должно быть такого Может найду компаньона, согласного разделить пополам стоимость доставки комплекта из 16 пружин пожёстче. Будет, в общем, над чем подумать.

А сколько цена кумплекта?

[RAV_21]

Оффтоп:

а до скольки ты крутишь свой мотор?

На второй-до 40, 50, на третьей до 60,70 , на четвёртой до 100, 110

ну нормально...в режиме спокойной езды я также где то,правда в городе много камер и 4 включается раньше...либо вообще не успевает включаться

[436]

А сколько цена кумплекта?

16 пружин (т.е. на два мотора) стоят ТАМ 5-6,5 т.р., но доставка за ~ 3,5 т.р. портит картину. За столько покупать не вижу никакого смысла - мне ж на гонки не ехать
Эх, где он, доллар за 30 р..... всё просрали

[Motomonk]

А сколько цена кумплекта?

16 пружин (т.е. на два мотора) стоят ТАМ 5-6,5 т.р., но доставка за ~ 3,5 т.р. портит картину. За столько покупать не вижу никакого смысла - мне ж на гонки не ехать
Эх, где он, доллар за 30 р..... всё просрали

Возможно мой знакомый житель штатов согласится получить это на почте в штатах , а на работе мы с ним встретимся и я заберу. Если желание актуально - дай знать. ( мои и его услуги бесплатны )

[436]

Motomonk, спасибо за предложение и сорри за запоздалый ответ (что-то давно не заглядывал сюда). Да нафиг мне такие пружины? Это так, исследование скорее ради интереса было.

Не по теме форума: в субботу скатался с джиперами на трофи-ориентирование. Круто - нереально, УАЗ на военных мостах - просто внедорожный монстр, впечатлений море - до сих пор не отпустило! Вспомнил ориентирование по карте и компасу.


По теме: скрестил индукционный трамблёр с датчиком Холла почти по методу, описанному Шавкатом, но не совсем - жигулёвский трамблёр не курочил, а взял шторку и датчик из старого волговского.

[Mortis]

Ну и как, что-нить изменилось?

[436]

А я его ещё на машину не ставил выходных жду.
Ничто не выдаёт в трамблёре переделки

кроме торчащего разъёма датчика Холла

В общем, не обязательно искать классический трамблёр - можно собрать и из двух волговских


Теперь грузики будут раскрываться в правильную сторону и, возможно, по более правильному графику (всё-таки это родной для мотора прибор).

[436]

Хм, трамблёр работает Ещё не понял, лучше ли прежнего - но не хуже по крайней мере.

[ynikod]

Привет,а как прощее и точно соаринтировать бегунок к шторке? И ДХ я смотрю на волговскую планку привинчен?

[shtepsel_]

Молодец!
Смущает меня пайка в таких местах ( Сам никак до токаря не доеду, лежит такой трамблер, осталось шторку закрепить.
А раньше стоял на базе зубильного?

[436]

а как прощее и точно соаринтировать бегунок к шторке

Искра бьёт в момент схода шторки с датчика, т.е. середину контакта бегунка ставим напротив конца (по ходу вращения) любого из её выступов

ДХ встаёт на волговскую поворотную пластину, по высоте со шторкой расходится прям впритык (видно, что пришлось правый винт его крепления чуть сточить - чиркал слегка по шторке). Отпилил от пластины мешавший выступ, просверлил и нарезал резьбу под родные винты крепления ДХ.
Насчёт пайки - её там много, с обратной стороны столько же, паял долго и мучительно. Хрен провернётся!
Если пайка не внушает - можно засверлиться наискось сверху сквозь шторку во втулку винтиками М2,5 например, штуки 3-4.

[436]

Не сочтите эффектом плацебо - но получившийся трамблёр на разгоне работает лучше зубильного. Хотя зубильный я возил на стенд на Сормовский. И холостые наконец нормально выставились, без тряски. Хз почему так - но результат радует. Данную переделку рекомендую!

[ynikod]

Попробую на досуге,у меня ат стоит с холом,вроде не плохо работает.
Сверху сфоткайте как бегунук закреплен,получается шторка относительно бегунка выстовляется на глаз ? Тогда большая вероятность погрешности

[ynikod]

А шторка от вазовского 2108 не расходится с дх,трет об него.

[436]

Трёт - можно её подточить немного. Выставить на глаз достаточно - точно момент потом вставится поворотом трамблёра. Точность ориентирования бегунка не нужна.

[ynikod]

Как это не нужна?
Я так понял что чторка сошла с дх бегунок центром своим должен смотреть на электрод крышки?

[436]

Я так понял что шторка сошла с дх - бегунок центром своим должен смотреть на электрод крышки?

Верно, лучше всего так сделать.
Но это условие

Вообще, строго говоря, нужно поставить бегунок со шторкой на уже собранный трамблёр и смотреть, чтобы при прохождении шторкой датчика холла, в момент открытия окна (промежуток в шторке) контакт бегунка подходил к контакту крышки трамблёра.

необходимо лишь для того, чтобы было удобно регулировать опережение зажигания (чтобы регулировочный винт оказался примерно посередине шкалы октан-корректора, а не на её краю). Ну и чтобы вакуумный регулятор не получился торчащим в сторону. Если это положение не учесть - всё можно будет отрегулировать поворотом трамблёра, правда есть риск, что вакуумник упрётся в ГБЦ например..... неудобняк может получиться, но работать будет при любом положении бегунка относительно шторки. К тому же, момент зажигания будет зависеть как от положения шторки, так и от места на пластине, в которое прикручен ДХ - а тут тоже большой простор.

[ynikod]

Вообшем я так и препологал,я еще на атэ гляну как там шторка проходит и здесь повторю.
Собрал я так,на индукционный трамблер поставил поворотную пластину (та которая с подшибником) на него закрепил дх( все лишнее с ние убрал) шторка от трамблера 2108 ее осталось закрепить,пока думаю как,поялника мошного под рукой нет.

[436]

Кажется, я забыл про одну мелочь: резистор зубильного бегунка - 1 кОм, а волговского - 5,6 кОм. Надо поменять резистор.

Наконец сложилась принципиальная картина позиционирования бегунка, шторки и датчика: в момент нахождения бегунка напротив одного из контактов крышки середина ДХ должна быть напротив конца одного из выступов (начала паза) шторки. При этом взаимное расположение бегунка и шторки особого значения не имеет.

[436]

Надо поменять резистор.

Слава советской унификации! Резисторы одинаковые по размерам, вынул из восьмёрочного и всунул в волговский. Теперь у меня совсем правильный распределитель.