Анкета -=NASCAR=-

[-=NASCAR=-]

Вот приехал я вчера с Родины
Хорошо однако дома... и природа... и двигатель Не смог сдержаться чтобы не похвастаться...
Вот мой V8 который, надеюсь, до конца этого года все же станет на мой папелац))) После 24Д турбо...

Вот некоторые фото...






Почему он не в кондиции?:) Не блестит... да потому что незачем пока... планируется установка его в таком состоянии... и постановка авто на учет... к стати коленвал в ДОПУСКАХ!! Поршня и кольца тоже!! Мотор не много пробежал... а как коленвал крутиться... как крутиться)) В моем профайле на ютубе можно глянуть)))[/img]

[NASCAR]

Молодец! Мне нравится!!!

[-=NASCAR=-]

Урра... дождался, нашел человека, токаря, с которым приятно работать... после поисков в 3 месяца... завод мой закрыли, нашел человечка, хотя и не в Киеве, но, адекватного!
За неделю были изготовлены следующие железяки:

- ограничительные шайби ремня привода маслонасоса
- вал привода ведущей шестерни привода маслонасоса
- новый фланец коленвала... 100% качественно сделан и с правильной технологией
- поликлиновый шкив... гулять так гулять
- задающий венец ДПКВ, или в народе реперный диск

Вот фото даных изделий и фото сборки, как это все и в какой последовательности будет установлено поначалу на 24Д turbo

[-=NASCAR=-]

вот сейчас сижу и чешу репу... а в какой .... нам на конце рокера этот пип... пиндосовский ролик??? А? Вот скажите мне!?)))
А не лучше туда шарик поставить! Пятно контакта - миниму, трение минимум, вес - минимум, точна контакта как у ролика, тоесть вот тип такая...

А не такая как на стоке


Кто что скажет? Идея?:))
А то я вот уже хочу изготовить данный узел :) И такая идея в голову пришла, помню еще в сингурдини, или где-то в такой литературе, советовали заточить коромысло на конус там где на клапан жмет... а туда шарик впиндюрить раз плюнуть, вот типа так


Слушаю идеи и мысли

[Ice_Man]

:), вот это видел? viewtopic.php?f=44&t=69659
Или ты именно хочешь самостоятельно изготовить?

[Mortis]

-=NASCAR=-
Подозреваю, что шарик в торце клапана канавку продавит.

[DMAD]

Я чё смотрю-смотрю - понять не могу.
Что это вообще за кнострукция такая радикальная???

Узел - радикально странный.

[-=NASCAR=-]

:), вот это видел? viewtopic.php?f=44&t=69659
Или ты именно хочешь самостоятельно изготовить?

Видел конечно :) Но я хочу делать из стали... и не на родной оси... + на роликах... и с соотношением где-то 1,8... посчитать нужно пропускную способность клапанной щели...

Подозреваю, что шарик в торце клапана канавку продавит.

Я вот тоже об этом думал... но думаю с ГК не продавит... да и без них... ну разве что клапана не регулировать чтобы стучали... на ЗАЗ-е точил коромысло на конус... не продавило))

DMAD а ты о какой конструкции, о "передве коленвала" или о шарике в коромысле? В шарике все просто ))) отверстие на конце с конусом, туда заганяется шарик и сверху поджимается пробкой... вот и вся конструкция...

Единственные сомнения у меня как и у Mortis-а... это отработка на износ... этот вариант лучше ролика 100% во всем

[Пряник]

Пля, Паш, унаших голов кривизна порой в несколько мм , ты как это собрался напрямую на центр клапана направлять ?

[-=NASCAR=-]

Пля, Паш, унаших голов кривизна порой в несколько мм , ты как это собрался напрямую на центр клапана направлять ?

это я уже понял! Мало того, у нас крепежные шпильки не на одной оси идут + разброс по расстояниях между местами крепления стоек оси коромысел...
я думаю все это на плоско-шлифовальный станок отнести... и шлифануть верхь и низь + можно предусмотреть рассверленные устновочные отверстя... чтобы подогнать "по месту" как и пологается.... это все решаемо... мня интересует сама идея шарика... наверное придется сделать, покатать, а потом разобрать и посмотреть

[Ice_Man]

Коромысло то полностью заново изготовить придется! В штатное, в носик не разместить шарик, пужинку и пробку...С таким подходом они золотые получатся...

[-=NASCAR=-]

Коромысло то полностью заново изготовить придется! В штатное, в носик не разместить шарик, пужинку и пробку...С таким подходом они золотые получатся...

На это и рассчитываю, в плане изготовить с нуля...
Золотые?:) Сколько комплект стоит пиндосовских на 4 цилиндра... 500-600 у.е.?? В эту цифру 100% уложусь
или же в пересчете... сколько выходит 1,7 пиндосовское одно коромысло?

[Ice_Man]

Коромысло то полностью заново изготовить придется! В штатное, в носик не разместить шарик, пужинку и пробку...С таким подходом они золотые получатся...

На это и рассчитываю, в плане изготовить с нуля...
Золотые?:) Сколько комплект стоит пиндосовских на 4 цилиндра... 500-600 у.е.?? В эту цифру 100% уложусь
или же в пересчете... сколько выходит 1,7 пиндосовское одно коромысло?

Да х.з, спроси у Авроры, но что то в этом пределе...! Ну, ежели конечно есть доступ к "телу" фрезеровщика, то это безусловно упрощает задачу! Тем не менее идея интересная, успехов в осуществлении! Честно говоря, я бы с удовольствием прикупил бы помплектик таких коромысел

[-=NASCAR=-]

Да х.з, спроси у Авроры, но что то в этом пределе...! Ну, ежели конечно есть доступ к "телу" фрезеровщика, то это безусловно упрощает задачу! Тем не менее идея интересная, успехов в осуществлении! Честно говоря, я бы с удовольствием прикупил бы помплектик таких коромысел

Пасибо за пожелание! Я уже прошелся по ебеям и первомансным магазинам в интернете... цена где-то такая за комплект))
Если че, поможем комплектиком

[-=NASCAR=-]

Может у кого-то есть возможность промерять некоторые размеры родного коромысла... а то у меня они в гараже... а туда я не знаю когда попаду... буду очень благодарен
вот собственно размеры:
39.5
22.26



чертил я со штангелем в руках... но в размерах не уверен, потому как снимал их на коленке и с одного образца наших "любимых", "качетвенных" коромысел
Потому и прошу сверить... а то уже руки чешуться расчитать и начертить новое, и отдать на фрезер

[Ice_Man]

Может у кого-то есть возможность промерять некоторые размеры родного коромысла... а то у меня они в гараже... а туда я не знаю когда попаду... буду очень благодарен
вот собственно размеры:
39.5
22.26



чертил я со штангелем в руках... но в размерах не уверен, потому как снимал их на коленке и с одного образца наших "любимых", "качетвенных" коромысел
Потому и прошу сверить... а то уже руки чешуться расчитать и начертить новое, и отдать на фрезер

Коромысла есть дома, в подвале...после 6 часов могу померить,как с работы приду!
Зы: Правда размеры 1.26 и 7.65 сложно будет промерить точно...

[-=NASCAR=-]

их не нужно мерять... нужны только точно измерянные 39.50 и 22.26... заранее спасибо...

[Ice_Man]

Короче вот что у меня получилось:
От оси до кулачка - 38,95мм; От рег.болта до оси - 29,025мм.
Коромысла завтуленные, голых нет. Возможно разница такая получилась из за того, что отверстие под болт просверлено под углом (измерял по вывернутому болту).
Вот, на твоем нарисовал:):

ЗЫ: Помоему правый размер - хрень , быть такого не может! Ушел перемерять..
Итаг: 26мм там, отверстие под углом просверлено к нижней горизонтальной части...
ЗЫЗЫ: Но я бы измерил расстояния на установленной оси на ГБЦ. От оси оси коромысел до оси клапана, так будет точнее по-моему мнению, ибо коромысла все разные!

[Mortis]

-=NASCAR=-
Передаточное отношение коромысла - 1.5, соответственно правильное соотношением длин можешь посчитать сам, взяв за длинное плечо расстояние от центра оси коромысел до центра торца клапана.

[-=NASCAR=-]

вот...перемерял я с "большой точностью"... получилось - 38,3 а меньшая сторона 25,8... и того передаточное 1,484

Но... делать я буду 1,7... поэтому так не пойдет... нужно будет промерять высоту подьема кулачка на распредвале... потом мерять расстояния на уже отшлифованой, розобраной голое, от центра шпилек крепления до центра оси клапана... рассчитывать длины рычагов и расчитывать соответсвенно углы рычагов... и только после этого что-то чертить на этих выходных у меня днюха... никак не попадаю в гараж
а уже руки чешуться спроэктировать ПРАВИЛЬНОЕ коромысло с правильным передаточным... с правильными углами

ЗЫЗЫ: Но я бы измерил расстояния на установленной оси на ГБЦ. От оси оси коромысел до оси клапана, так будет точнее по-моему мнению, ибо коромысла все разные!

так и сделаем
у нас все разное каждый двигатель индивидуален

[Mortis]

-=NASCAR=-
Но... делать я буду 1,7
Штанги стальные понадобятся.

[-=NASCAR=-]

Штанги стальные понадобятся.

Почему? Ты думаешь родные не переживут возросших нагрузок? У пиндосов на 1,7 стоят стальные? Я сомневаюсь... хотя... нужно считать... и еще нужно посчитать есть ли смысл делать 1,7.... может больше 1,6 нету смысла... пропускную способность клапанной щели нужно посчитать... или, может, кто-то уже считал?

Забрать бы головку домой... но не поймут меня уже ех... после днюхи поеду к головке в уютный гараж

[Mortis]

-=NASCAR=-
У пиндосов алюминиевые вообще не используются. Бывают стоковые из обычной стали и тюнинговые из хромомолибденовой. Все трубчатые, разумеется.

И вообще, по-моему мнению, 1.7 - перебор. Полное открытие клапанной щели для впускного клапана происходит при подъеме 11 с копейками (11.3, что ли), для этого можно просто распредвал другой поставить.

[DMAD]

DMAD а ты о какой конструкции, о "передве коленвала" или о шарике в коромысле?

О переднем шкиве коленвала. Идея с шариком изначально бредовая, я её даже не рассматриваю.

Я чё вкурить не могу - чего такая конструкция шкива безумная?? Что она собою символизирует?

[Mortis]

И демпфер не помешало бы вживить, особенно для таких наполеоновских планов.

[-=NASCAR=-]

Я чё вкурить не могу - чего такая конструкция шкива безумная?? Что она собою символизирует?

когда доделаю, все станет ясно... я делаю систему смазки с сухим картером я же писал... я в этот двиг по максимуму новшеств суну

И демпфер не помешало бы вживить, особенно для таких наполеоновских планов.

соглашусь... но уже поздно... будет как на стоке... без демпфера... хотя... можно присобачить и демпфер, но.... я не расчитывал длину вала под него, так что... не будет там никакого демпфера...

от шарика я тоже уже отказался... буду делать ролик... хоть это и намного сложней

У пиндосов алюминиевые вообще не используются. Бывают стоковые из обычной стали и тюнинговые из хромомолибденовой. Все трубчатые, разумеется.

да здравствуют зиловские штанги)) Хотя я более чем уверен что от того же ГАЗ 53 переживут возросшие нагрузки...

И вообще, по-моему мнению, 1.7 - перебор. Полное открытие клапанной щели для впускного клапана происходит при подъеме 11 с копейками (11.3, что ли), для этого можно просто распредвал другой поставить.

Ну "по-моему мнению" в нашем нелегком деле не к стати... вы же не приходите в магазин обуви и не говорите, дайте мне вот такие туфли... доберусь до гаража просчитаю пропускную способность клапанной щели
откуда цифры 11 (11.3)?

[Mortis]

-=NASCAR=-
да здравствуют зиловские штанги)) Хотя я более чем уверен что от того же ГАЗ 53 переживут возросшие нагрузки...
Зиловские не здравствуют, т.к. слишком тонкие и по ощущениям гнутся так же легко, как и 402-е. У 511-го штанги 402-е (или наоборот?). А от дизелей толстые слишком. Я уже чесал репу над этой проблемой, пока ничего не накопал.

откуда цифры 11 (11.3)?
Как раз из расчета требуемого открытия клапана исходя из диаметра впускного канала (это для впуска). 45й вал от ОКБД даст тебе то же самое открытие, что и "длинное" коромысло, только при этом ты останешься на штатных штангах.

ЗЫ: По уму, под коромысла с измененным передаточным чилом надо соответствующим образом дорабатывать форму кулачка (удлинять разгонную зону). Не знаю, правда, насколько это критично.

[-=NASCAR=-]

Зиловские не здравствуют, т.к. слишком тонкие и по ощущениям гнутся так же легко, как и 402-е. У 511-го штанги 402-е (или наоборот?). А от дизелей толстые слишком. Я уже чесал репу над этой проблемой, пока ничего не накопал.

А зачем их гнуть? Я и волговские руками гну... а смысл? Они не работают на изгиб... а вы их гнете... есть четыре основных вида воздействия на деталь, в нашем случае, штангу, это кручение, растяжение, сжатие, изгиб, так вот, нас интересует ТОЛЬКО прочность и жесткость при сжатии, а то что у пиндосов стоят стальные, это эще не повод считать даный вариант исполнения детали идеалом... есть у них и такие как у нас!

ЗЫ: По уму, под коромысла с измененным передаточным чилом надо соответствующим образом дорабатывать форму кулачка (удлинять разгонную зону). Не знаю, правда, насколько это критично.

по уму это почти то же самое что поставить пожесче пружины... ничем больше, кроме как повышеного износа кулачка, это не грозит...

ех... доберусь ка я к гаражу))) Уже руки чешуться сесть за мат-софт
Не только от диаметра зависит пропускная способност клапанной щели, не только!
Какой стандартный подьем клапана? У меня у товарища 10 мм индикаторной головки не хватило...

[Mortis]

-=NASCAR=-
А зачем их гнуть? Я и волговские руками гну... а смысл? Они не работают на изгиб... а вы их гнете... есть четыре основных вида воздействия на деталь, в нашем случае, штангу, это кручение, растяжение, сжатие, изгиб, так вот, нас интересует ТОЛЬКО прочность и жесткость при сжатии, а то что у пиндосов стоят стальные, это эще не повод считать даный вариант исполнения детали идеалом... есть у них и такие как у нас!
Изгибаться они начинают, когда получают пинок от кулачка. А потом еще и колеблются какое-то время, как гитарная струна.

Чтобы понять смысл, попробуй штатовские хромомолибденовые руками согнуть.

Не только от диаметра зависит пропускная способност клапанной щели, не только!
От диаметра чего?

Какой стандартный подьем клапана? У меня у товарища 10 мм индикаторной головки не хватило...
10. При нулевом зазоре индикатор должен показывать ~10.35

[-=NASCAR=-]

От диаметра чего?

От диаметра клапана...

Изгибаться они начинают, когда получают пинок от кулачка. А потом еще и колеблются какое-то время, как гитарная струна.

Что-то в этом есть... но это при условии уже немного изогнутой, или или "со смещенным центром" штанги... ровная не будет дребежжать, поскольку материал штанг несколько пластисчный и он поглощает такие колебания очень хорошо... вот стальная да! Тут согласен...
Поставим, посмотрим... в пиндосов тоже есть дюралюминиевые штанги...