Странности тормозов

[Dark Yak]

Значит ситуация.
Все было ок, прекрасно, но в какой-то момент вопрос встал так. Педаль - будто во что-то упирается, когда первый качок после возврата всех механизмов в исходное состояние. И при этом тормозит довольно посредственно. Но стоит приотпустить и нажать - все супер и как вкопанная. Вопрос - что за чудеса... И ещё - если в пол давить до упора, когда машина стоит на месте, то звук из глушителя становится звонче и ощущение, что у меня появляются симптомы прямотока и V8 под капотом ;)
Кстати, до этого подтягивал ручник.
Что сие может быть?
Неужели мембрана порвалась в полости, где разряжение появляется?

[Серый]

я б гтц проверил бы ..и шланг что от него идёт

[novator55]

тормоза-то какие?

[Dark Yak]

Все штатное - у меня нет переделак :)

[Metalstorm]

Открути разделитель и проверь

-- Ср сен 28, 2016 23:35 pm --

Открути разделитель и проверь

[juscarutti]

дабы не плодить новую тему не отпускают до конца передние тормоза. когда едешь по трассе то не ощущаешь постепенно отпускают и колесо крутится легко а вот в городе по светофорам очень заметно. передние барабаны теплые задние холодные. до этого поменял спереди эксцентрики болты колодки и все тормозные цилиндры в барабанах. проблема стала меньше но не ушла. есть смысл поменять шланги идущие к передним барабанам?

[Dark Yak]

Разницы нет

[Agamixis]

Если начались "веселые" глюки с тормозами, все трубки, если они не менялись под подозрением, надо начать с них. Тем более это не сложно.
Они могут быть источником такой чехарды, что в двух словах описать сложно.

Ну и применительно к 24, конечно, делитель. Может вынести моск коласально. Можно ради чистоты эксперимента его открыть. Но, думаю, в данном случ. он не причем.

[Серый]

ну давайте разбираться.

Педаль - будто во что-то упирается,

это может по нескольким причинам..основные это гтц заедает либо вут(гвут)работает только после определённого положения педали.поэтому и получается так

Но стоит приотпустить и нажать - все супер и как вкопанная

ну уж совсем идиотскую проблему типа заедания самой педали не беру в расчёт

[Agamixis]

либо вут(гвут)работает

у 90% 24к, если ему не уделяли особого внимания, он не работает в принципе, или работает как хочет, далеко не полную силу.

[Серый]

он не работает в принципе, или работает как хочет

посему я за комлект газель-бизнес либо от тоёты

[novator55]

да и родной 3119 den небо и земля. Не потому, что он настолько лучше, а потому, что работает

[Dark Yak]

Завел машину, снял шланг, соединяющий гвут и следящий клапан. Сосет и в клапан и в шланг....

[Эдуард Александрович]

Объясните, как работает делитель. Что происходит, когда поворачиваешь кран влево-вправо? Что будет, если его открутить/закрутить полностью?

[Agamixis]

- эта тема многократно упоминалась в форуме. В связи с опасностью эффекта блокировки тормозов разделителем при одновременной утечке из обоих контуров тормозной системы ГАЗ-24, еще раз привлекаю внимание к этой проблеме.

Многие автолюбители при снижении эффективности торможения не разбираются сразу с тормозами, а продолжают ездить, поскольку вроде тормозит и ладно.

А вместе с тем результаты этого могут быть очень серьезными. Причина этого заключается в особенности конструкции тормозной системы с разделителем контуров торможения, каковой является тормозная система ГАЗ-24.

Что происходит при небольшой утечке тормозной жидкости из колесного цилиндра тормозной системы с двумя изолированными контурами, например ГАЗ-2410?

Жидкость вытекает и опорожняется один из бачков ГТЦ. Почувствовав снижение эффективности тормозов водитель первым делом смотрит на жидкость в бачках, обнаруживает утечку и устраняет причину.

Что происходит при небольшой утечке тормозной жидкости из колесного цилиндра тормозной системы с разделителем, например ГАЗ-24?

Жидкость начинает вытекать и разделитель перекрывает неисправный контур. Утечка прекращается.

Почувствовав снижение эффективности тормозов водитель смотрит на жидкость в бачке, а уровень ее почти не изменился, так как разделитель перекрыл утечку.

В таких случаях многие продолжают ездить, думая что не работает усилитель, или где-то заклинило поршень. Но утечка может появиться и в другом контуре, особенно если тормоза давно не перебирались и езда на одном контуре продолжается долго.

Что происходит при этом?

Ничего хорошего. Разделитель перекрывает утечку, закрывая второй контур.

Таким образом, почти незаметно для водителя машина остается ВООБЩЕ БЕЗ ТОРМОЗОВ!!!

что совершенно верно. Таким образом на скорости 80 км/ч оттормаживаюсь об а8 которая тащила меня на тросе. Мало мне было приключений в тот день.

- Как работает разделитель тормозов ГАЗ-24?

Разделитель представляет собой цилиндр, в котором стоят два поршня с такими же манжетами, как на рабочих тормозных цилиндрах, стягиваемые несильными пружинками в центр цилиндра. Также в центр цилиндра по трубке подается жидкость от гидровакуумного усилителя. Жидкость не может протекать через манжеты поршеньков, может только двигать поршни. Слева и справа от поршней полости, связанные трубопроводами одна с задним тормозным контуром, другая с передним. Полости заполнены жидкостью. Когда мы давим на тормоз, жидкость подается в усилитель, а из него под увеличенным давлением в центральную полость разделителя, между поршеньками. Поршеньки под давлением жидкости двигаются и давят на жидкость в крайних полостях, которая перетекает уже к колесным цилиндрам переднего и заднего контуров. Если произойдет прорыв одного из контуров, поршенек в разделителе будет двигаться в цилиндре до тех пор, пока не упрется в упор. Тормозить неисправный контур не будет, но жидкость вытекать из бачка ГТЦ не будет, так как не проходит через манжету поршня разделителя. При этом второй контур продолжает нормально работать. Об утечке будет сигнализировать только увеличение тормозного пути, более жесткая педаль тормоза и уменьшение хода тормозной педали. Для того, чтобы поршни разделителя не встали на упор при прокачке тормозов, в разделителе есть перепускной клапан, который перепускает жидкость мимо поршней разделителя. В нормальном состоянии клапан должен быть закрыт, так как при открытом клапане система превращается в одноконтурную. Разрыв любого трубопровода при этом выводит из строя сразу все тормоза обоих контуров.

- Поршни разделителя в результате утечки жидкости в рабочем цилиндре встали на упор. Как их поставить в исходное положение?

При утечке жидкости в одном из контуров, поршень разделителя "встает на упор" и перекрывает неисправный контур. Поршень удерживается на упоре остаточным давлением, обеспечиваемым обратным клапаном ГТЦ, а также силой трения. При открытии клапана разделителя давление с поршня снимается, но сила трения, особенно если цилиндр грязный или манжеты разбухли, может не дать слабеньким пружинкам разделителя поставить его поршеньки на место, то есть в центр цилиндра. При этом работоспособность тормозной системы нарушена вплоть до полного отсутствия торможения при жесткой педали.

Чтобы поставить в таком случае поршни разделителя на место и восстановить работоспособность разделителя и собственно тормозов, нужно проделать следующую процедуру. Работы производятся вдвоем, один нажимает на педаль, другой работает с клапаном разделителя. Итак открывается клапан разделителя. Педаль тормоза очень медленно нажимается до упора и удерживается. При этом жидкость через открытый клапан перетекает мимо поршеньков разделителя к колесным цилиндрам. Затем удерживая педаль, закрываете клапан. Потом резко бросаете тормоз. Колодки сжимаются своими пружинами, давят на поршни рабочих цилиндров, жидкость из цилиндров устремляетсяпо направлению к разделителю, давит на поршни и этим давлением ставит их на место. Так как объем разделителя большой, для полной постановки поршней на место процедуру нудно повторить три-четыре раза.

По мне так хотели как лучше, вышло как всегда. Откровенно глючная и опасная штука.

[Halfaxel]

Моё скромное мнение - сконструированы были эти тормоза, что называется, "от беды" и на скорую руку. Дофига было на заводе вакуумников от грузовика, вот и поставили их на Волгу, чтобы новые не проектировать. Опять же взаимозаменяемость. Ну а "костылём" ко всему великолепию этому стал делитель.
Так что я бы переделал на полностью двухконтурную систему. Может быть, блок от 2410 - всё в сборе с вакуумником, может, что-то другое подобрать - но не одноконтурные с делителем.

[СержНовоч]

Завел машину, снял шланг, соединяющий гвут и следящий клапан. Сосет и в клапан и в шланг....

Порвана большая шляпа!

Объясните, как работает делитель. Что происходит, когда поворачиваешь кран влево-вправо? Что будет, если его открутить/закрутить полностью?

Это винт-вентиль. Когда закручен до упора - делитель работает по своему опасному алгоритму. Когда винт-вентиль откручиваем - открываются перепускные отверстия, делитель превращается в тройник, система - в одноконтурную. Тормоза работают нормально, но при внезапной утечке нет надежды затормозить одним контуром.

[Серый]

Завел машину, снял шланг, соединяющий гвут и следящий клапан.

ай маладэц!типа уже провёл ревизию тормозов

[Dark Yak]

Да, тюбетейка порвана. Поменял сегодня. Стояла новая, как решето. Качество новых запчастей.....
А аналогов нет(
Поставил очередную.