Поликлин на 402

Комплексное обсуждение двигателей
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Поликлин на 402

#1

Сообщение 436 » Сб дек 10, 2016 16:06 pm

На каждом уважающем себя форуме по Волгам и УАЗам есть такая тема - а мы что ж отстаём?
Давайте сделаем тему.
Итак, предлагаю вашему вниманию мой вариант, немного отличающийся от общепринятых.

Изображение
Изображение
Изображение

Набор деталей: шкив коленвала 406-й обычный, шкив генератора под 6РК ремень (даже не знаю, от чего у меня), шкив помпы 406-й обычный, натяжной ролик на кронштейне 406-й обычный (сам ролик с него лучше сразу выкинуть в помойку и купить что-нибудь получше, я купил Ina 531075910), железка 5-6 мм на кронштейны.

1. Шкив КВ.
Обычно все начинают эту затею с покупки длинного шкива коленвала 406 (который под два ремня), его прикручивают на штатную ступицу коленвала, и торчит потом эта елда почти до радиатора.
А зачем так делать? Я взял обычный 406-й шкив, отнёс его с 402-й ступицей коленвала к токарю, и он мне за 20 минут и 0,5 самой свободно конвертируемой валюты расточил центральное отверстие шкива до диаметра посадки на 402-ю ступицу. [Кстати, на варианте, найденном мной у РАФоводов, сделано так же. Но это я заметил после доработки моего шкива, так что плагиатом прошу не считать :saint: ]. Получилась экономия времени (не надо искать длинный шкив) и денег (за стоимость кондейного шкива можно проточить штук 5-10 обычных, зависит от потребляемого токарем топлива). 6 отверстий потом просверлил сам.
Получили поликлиновый шкив, сидящий на штатной ступице. Сидит он далековато от передней крышки, около 15 мм - надо двигать. Смело пилим от ступицы 7-8 мм с конца, заходящего в мотор. (Отпиленный кусочек не выбрасываем! Его надо будет надеть на болт шкива перед ступицей, иначе укороченная ступица не притянется - носок коленвала будет длиннее) Так мы подвинем шкив ближе к мотору и, заодно, сальник передней крышки будет работать по новому месту ("плюс" тем, у кого ступица уже старая и проточенная сальником). Можно отпилить и больше, до 10 мм, но осторожно, т.к. на ступице есть утолщение, которое не должно достать до сальника (чем ближе к блоку придвинем шкив КВ - тем меньше придётся потом выдвигать шкив помпы).
Ставим ступицу на место, на неё прикручиваем шкив. Всё, база готова. Теперь, прикладывая к передней стороне шкива брусок (я использовал строительный уровень) меряем, где должны быть остальные шкивы, на сколько их выдвигать.

2. Шкив помпы.
Сейчас появились поликлиновые шкивы помпы на мотор УМЗ-4216 (вроде) с четырьмя отверстиями под нашу ступицу помпы, но этот вариант я не рассматривал по причине наличия 406-го шкива. Желающие могут изучить.
406-й шкив помпы требует одной доработки - чуть расточить центральное отверстие, чтобы он наделся на ступицу 402-й помпы.
Далее намечаем, сверлим в ступице три отверстия под болты шкива, нарезаем в них резьбу и прикручиваем шкив через втулки-проставки к ступице. Это была минутка теории, я так не делал.
Мне со шкивами перепала уже готовая проставка на ступицу помпы, представляющая собой толстую (миллиметров 7) шайбу с двумя наборами отверстий: 4 отверстия для крепления проставки к ступице (болтами впотай) и 3 отверстия для прикручивания 406-го шкива к проставке. Вариант с проставкой, конечно, лучше, но тут придётся снова задействовать токаря.
Сверяем получившийся вылет с вылетом шкива коленвала, и, если шкив помпы всё равно до шкива КВ не достаёт (а скорее всего так и получится), снимаем с вала помпы ступицу и надеваем под неё дистанционную втулку, мне потребовалась около 5 мм. Длины вала и резьбы для закручивания гайки хватит. У меня хватило, потребовалось подточить гайку.

3. Генератор.
Самое простое. Можно подложить под уши втулки нужной длины, можно заморочиться и сдвинуть его вперёд вместе с кронштейнами, открутив их от блока и просверлив новые отверстия. Я заморочился :saint: Натяжная планка изгибается красивой загогулиной.

4. Натяжной ролик.
Понадобится при установке насоса ГУР, т.к. поликлин любит большие обхваты шкивов, особенно генератора. Без ГУРа не нужен.
В месте, самом удобном для размещения ролика, у нас пустота, прикрутить не к чему. Нужно изготовить переходную пластину, которая будет основанием для крепления кронштейна натяжного ролика от 406-го. Пластину вырезаем из железяки толщиной 5-6 мм (толще нет смысла, тоньше, "трёшка" например, гнётся) произвольной в общем-то формы, в ней делаем 3 отверстия под кронштейн натяжного ролика. Крепим с одной стороны на две шпильки передней крышки
Изображение
а с другой стороны сгибаем/свариваем уголком и прикручиваем к переднему кронштейну генератора, просверлив в нём отверстие по месту. Вылет ролика (иначе ролик будет утоплен относительно других шкивов) регулируем подбором дистанционных втулок.

5. Если вовремя в процессе творчества не остановиться - можно прийти к такому :mad:
Последний раз редактировалось 436 Пн дек 31, 2018 13:53 pm, всего редактировалось 12 раз.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Поликлин на 402

#2

Сообщение Icecoldkilla » Сб дек 10, 2016 16:50 pm

436 писал(а):6 отверстий потом просверлил сам.
А как отцентровал это дело?
_________________
Изображение

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Поликлин на 402

#3

Сообщение 436 » Сб дек 10, 2016 17:11 pm

Так же, как центруется штатный шкив.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Поликлин на 402

#4

Сообщение Icecoldkilla » Сб дек 10, 2016 17:14 pm

Ясно, осталось найти токаря...

-- Вс дек 11, 2016 16:03 pm --

Кстати, у тебя, получается, ступица без этого тарелкообразного пыльника, или при посадке на 8мм глубже, он не цепляет переднюю крышку?
_________________
Изображение

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Поликлин на 402

#5

Сообщение 436 » Вс дек 11, 2016 19:48 pm

Icecoldkilla писал(а):ступица без этого тарелкообразного пыльника
У меня этот пыльник отвалился несколько лет назад, при замене ступицы (на новой ступице сидел криво и слабо). Я уже и забыл, что он там был :fool2: Да, придётся его снять.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Волговод
Волговод
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:13 pm
Автомобиль: ГАЗ 24-10, 310221
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Поликлин на 402

#6

Сообщение Catmaps » Пн дек 12, 2016 19:00 pm

436 писал(а):Итак, предлагаю вашему вниманию мой вариант
Вопрос, по фоткам не очень видно... а не маловат ли обхват КВ?
_________________
ГАЗ 24-10, 90 год, ЗМЗ 402. КПП, мосты, стабы 31105
ГАЗ 310221, 99 год, ЗМЗ 402

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Поликлин на 402

#7

Сообщение 436 » Пн дек 12, 2016 20:24 pm

Catmaps писал(а):а не маловат ли обхват КВ?
Нормальный, при ослаблении натяжения ремня первым начинает свистеть ремень на генераторе. Проверено экспериментально ооочень большой нагрузкой - заряжали севший аккумулятор в Q5 RS соседа по гаражу (аккумулятор почти грузового размера, я офигел!). Стрелка амперметра был почти на краю шкалы. Угол обхвата небольшой (на самом деле около 90 град., может даже 100), но из-за относительно большого диаметра шкива площадь контакта достаточная.
Последний раз редактировалось 436 Ср дек 14, 2016 14:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Волговод
Волговод
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 13:13 pm
Автомобиль: ГАЗ 24-10, 310221
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Поликлин на 402

#8

Сообщение Catmaps » Ср дек 14, 2016 13:35 pm

Про обхват спросил потому что в голове крутится min 120 град...
А гена штатный или мощней, 90А или больше?
Еще один вопрос - выбор шкива для гены произволен или по букварю гены, т.е. по передаточному отношению чтоб не перекручивал?
_________________
ГАЗ 24-10, 90 год, ЗМЗ 402. КПП, мосты, стабы 31105
ГАЗ 310221, 99 год, ЗМЗ 402

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Поликлин на 402

#9

Сообщение 436 » Ср дек 14, 2016 14:27 pm

Генератор бычковский, 90 А, про передаточное отношение даже не задумывался - шкив с какого-то ГАЗовского генератора, возможно даже от 406-го (?) по диаметру чуть меньше штатного. Испытаем, чо уж :verynice:
Большой обхват принципиален маленьким шкивам.
Можно было увеличить обхват шкива КВ, задвинув натяжной ролик дальше между КВ и помпой - но тогда он закрыл бы собой прилив ВМТ на крышке... Повторюсь: первым начинает свистеть генератор, из чего следует, что остальные обхваты достаточны.
Изначально планировал повесить насос ГУР повыше (тогда и обхват шкива КВ был бы больше), но уж очень хорошо он в данном положении прикрутился к штатному кронштейну-опоре 402-го насоса.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Поликлин на 402

#10

Сообщение СержНовоч » Ср дек 14, 2016 14:40 pm

436 писал(а):Повторюсь: первым начинает свистеть генератор,
Интересно, как ты это определил? Да, при большой нагрузке на генератор свистит ремень, но откуда известно, что он проскальзывает именно по шкиву генератора, а не коленвала? Надо мерять скорость вращения помпы бесконтактным тахометром.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Поликлин на 402

#11

Сообщение 436 » Ср дек 14, 2016 14:44 pm

СержНовоч писал(а):Интересно, как ты это определил?
Ухом :nice: Совал голову под капот и слушал. А помпа - это вообще последний шкив, который засвистит, ей много не надо...
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Поликлин на 402

#12

Сообщение СержНовоч » Ср дек 14, 2016 14:58 pm

Помпа не будет буксовать - она покажет нам проскальзывание ремня на коленвале, если снизится скорость её вращения при подключении нагрузки генератора.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Поликлин на 402

#13

Сообщение 436 » Ср дек 14, 2016 15:04 pm

Да не... ну слышно было, что свистит именно от генератора. Я и сверху, и снизу слушал (пока брызговик нижний снят).
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 15:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 24
Телефон: 03
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Поликлин на 402

#14

Сообщение Косс » Ср дек 14, 2016 17:39 pm

Я так понял что без гура этот ремень не поставить?

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Поликлин на 402

#15

Сообщение 436 » Ср дек 14, 2016 18:07 pm

Косс, именно это - конечно нет. А зачем?
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 15:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 24
Телефон: 03
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Поликлин на 402

#16

Сообщение Косс » Ср дек 14, 2016 18:40 pm

436 писал(а):Косс, именно это - конечно нет. А зачем?
ну как зачем, у меня гура нет, а ремень понравился

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 20:40 pm
Автомобиль: Газ-2410 V-8
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Поликлин на 402

#17

Сообщение Dimk44 » Ср дек 14, 2016 18:52 pm

Все то же только ремень покороче.

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Поликлин на 402

#18

Сообщение 436 » Ср дек 14, 2016 21:06 pm

Ремень Gates, понравился своей толщиной (вернее, тонщиной :verynice: ). Косс, их таких навалом разной длины.
Косс писал(а):у меня гура нет
это поправимо!

-- 17 дек 2016 13:37 --

Прикинул, кстати, обхват шкива КВ - 120 град :good:
Шкив генератора только кажется маленьким, а на самом деле диаметр 50 мм против 56 мм у родного, если измерить по середине профиля клинового ремня. Так что не намного-то и быстрее он крутиться будет.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 23:14 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 75г.в
Откуда: Россия, г. Воронеж...
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 41 раз

Re: Поликлин на 402

#19

Сообщение Ice_Man » Пн сен 04, 2017 14:29 pm

Всем привет.
Дополню информацию о установке поликлинового ремня.
- шкив генератора подходит от 2110 без переделок (на память вал 17мм, слева на фото);

Изображение

- чертеж пластины обводного ролика для крепления на 4 шпильки у меня в анкете;
- подробности установки генератора типа 406/2110 (одноухий) у меня в анкете.
С генераторами типа штатного (Г250/Зил/Бычок), с двумя ушами - проблем нет. Ставятся на штатное место, вылет регулируется проставкой под шкив/ расширением отверстий в кронштейне генератора.
_________________
ГАЗ-24 - 1975г, Chevrolet Niva 2123 - 2014г.
Ответить