Тюнинг 402-го движка.

NoComments · #31

Кстати, как будешь делать? Дуть в карбюратор, как обычно? И как будешь решать проблему подачи топлива в карбюратор, обогащения смеси, клапана ограничения давления?

З.Ы. тут на одном форуме вот такая фотка проскочила:

Не знаешь, от чего компрессор? А то уж больно он удачно со всем сочетается, карбюратор сразу на нём стоит и никаких проблем с подачей топлива...

Плотник · #32

Это вродь жига. Если карб прямо в комплекте, то система наверное очень древняя.

ЛёхаМобиль · #33

На карбе написано Volumex. Яндекс по запросу "ваз volumex" выдал вот что: http://www.lancia-bg.com/forum/viewtopi ... c0ec54a905 , правда на болгарском языке

Ищите еще...

user1019 · #34

Damon777 писал(а):Кстати, как будешь делать? Дуть в карбюратор, как обычно? И как будешь решать проблему подачи топлива в карбюратор, обогащения смеси, клапана ограничения давления?

...все это было подключено прямо в карб, через переделаную москвичевскую черепашку, в итоге ее хватило на 1 заезд, подключал я к концевому выключателю на газ в пол, ехала значительно лучше, хотя свистело отовсюду (звук как у самолета на взлете). Байпасовский клапан тоже имеется, но пока не подключался, думал ставить жиклеры побольше... и еще думаю вот про такое: http://www.vs57.com/kaiser.htm , а вообще-то, уже планируется переоборудование в инжектор или замена на 406-й:

Пряник · #35

хм... верной дрогой идете товарищи! (С) )))

...а я все запасаюсь ништячками

раз два

Плотник · #36

А чем обработал тарелки? ...чистый титан без напыления бронзы или похожего мат-ла?

Пряник · #37

тарелки без напыления .

Пряник · #38

Дочертил составной коленвал для будущего супедвижка ))) под ход 96 мм (кофициэнт R/S (длинна шатуна/ход поршня) у него теперь будет равен 1,75) )))

Материал планирую использовать сталь , либо 18ХНВА , либо 50ХН.

DMAD · #39

Что-то мода пошла, - секретные чертежи выкладывать!

Пряник · #40

...ну во первых, чертежи мои никакие не сверхсекретные и во вторых, - таковыми они никогда не были. Кому надо - пользуйтесь , мне не жалко...

Димок · #41

А маховик облегченный - проточеный?

Пряник · #42

...нет, маховик стальной, под корзину от М3.

Димок · #43

NoComments писал(а):Не знаешь, от чего компрессор? А то уж больно он удачно со всем сочетается, карбюратор сразу на нём стоит и никаких проблем с подачей топлива...

Это не компрессор, а нагнетатель типа Рутс. Внутри стоит две крыльчатки. Работает на всех диапазонах. Но малоэффективная, много такой не вдуешь.

Пряник · #44

Почему ж не вдуешь? А литр воздуха за один оборот, разве мало ?

NoComments · #45

Димок, да, конечно же нагнетатель.

Димок · #46

А какие направляющие клапанов обычно ставят на спорт 402?

Пряник · #47

как были стандарт , так стандартные и на спортивных были ... и сейчас уже точнее было бы говорить не ставят , а ставили , ибо это было минимум 15 лет назад ...

DMAD · #48

Это не компрессор, а нагнетатель

А какая разница между компрессором и нагнетателем? Это одно и то-же.

Внутри стоит две крыльчатки.

Не крыльчатки, а два винта, заходящих друг в друга резьбами, но не имеющих контакта между собой. Конструкция в целом и принцип действия аналогичен маслонасосу, только всё очень большое.

Но малоэффективная, много такой не вдуешь.

Это зависит от оборотов и баналоной величины компрессора.

Димок · #49

Разница конструктивная только. А так КПД низкий у них у всех и опять же, часть мощности мотора тратиться на вращение нагнетателя/компрессора. Зато работа с ХХ. А задувает кстати реально до 0,8 -0,9 кг/см2, прямо как турбина стоковая.

Да точно, два вала хитрых там, которые вращаются в противоположных направлениях и проталкивают между собой воздух.

Пряник©, а не пробовали ставить бронзовые направляющие?

Пряник · #50

Димок писал(а): а не пробовали ставить бронзовые направляющие?

насколько мне известно такими вещами не баловались :)

Димок · #51

Вот вопрос: Можно ли "капитально" облегчать шатуны, один знакомый сказал что облегчил 421-е шатуны. С каждого снял по 30 грамм. Снимал все неровности литья, выступы баллансировочные сточил, оствил только совсем чуть-чуть, чтобы по весу в ноль вывести. Есть ли смысл вообще?

user1104 · #52

Димок писал(а):Вот вопрос: Можно ли "капитально" облегчать шатуны, один знакомый сказал что облегчил 421-е шатуны. С каждого снял по 30 грамм. Снимал все неровности литья, выступы баллансировочные сточил, оствил только совсем чуть-чуть, чтобы по весу в ноль вывести. Есть ли смысл вообще?

Смысл ВСЕГДА есть! Только смотря ЧЕГО ты хочешь добиться???
На счет 30 гр. не знаю, но уровнять шатуны по весу - надо. Двиг будет работать равнее и спокойнее.
...но одними шатунами большого результата (касаемо тюнинга) не добьешся.

Димок · #53

madmax-01 писал(а):Смысл ВСЕГДА есть! Только смотря ЧЕГО ты хочешь добиться???

Сам не знаю, потому и спроосил, а что даст максимальное облегчение шатуна кроме вероятности обрыва или возникновения овальности нижней головки шатуна? Или выдержит?

madmax-01 писал(а):...но уровнять шатуны по весу - надо. Двиг будет работать равнее и спокойнее.

Да я так и делаю всегда. Вот моя поршневая выведенная в ноль (точность до 10мг). С полированными днищами поршней. Плюс масса нижних и верхних головок шатунов одинакова:

Что нужно сделать:
1. Собрать 402-й мотор, вот думаю облегчать шатуны или оставить как есть, только сравнять по весу? Требований особых нет, главное чтобы ровно работал. Балансировка вала, шкива и маховика будет сделана.

2. Если сейчас один человек возмется переделать УАЗовский блок в 3л, то там нужно получить ровную работу, долговечность. Оптимальные характеристики не снижающие ресурс.

#54

Сам незнаю, потому и спроосил, а что даст максимальное облегчение шатуна кроме вероятности обрыва или возникновения овальности нижней головки шатуна?
Дык ясно что - крутимость. В сочетании с таким же облегчением клапанного механизма. А вот надо это тебе или нет - тут уж решай сам.

user1104 · #55

Димок писал(а): Вот моя поршневая выведенная в ноль (точность до 10мг). С полированными днищами поршней. Плюс масса нижних и верхних головок шатунов одинакова.

Что нужно сделать:
1. Собрать 402-й мотор, вот думаю облегчать шатуны или оставить как есть, только сравнять по весу? Требований особых нет, главное чтобы ровно работал. Балансировка вала, шкива и маховика будет сделана.

2. Если сейчас один человек возмется переделать УАЗовский блок в 3л, то там нужно получить ровную работу, долговечность. Оптимальные характеристики не снижающие ресурс.

У-уу, 3 литра

(фотки красивые, молодец) Если уж занялся, сделай глубокий тюнинг:
- облегчи правильно маховик,
- противовесы на коленке - нафиг,
- отбалансируй маховик и колено в сборе,
с шатунами и поршнями вижу у тебя нормально все (можно еще пальцы облегчить),
- клапана облегчить,
- впускной коллектор до ума довести,
- две выхлопные, чтоб дышалось легче,
- карб Солекс, настроенный (если сможешь, поставь 2-а карба).
На 3 литра лучше сразу поликлин. ремни ставь и систему охлаждения улучшай.
...да, после всего этого, сцепление хорошее не забудь. :)

Димок · #56

madmax-01 писал(а): Если уж занялся, сделай глубокий тюнинг:
- облегчи правильно маховик...

Не поддается балансировке потом, вернее нет оборудования у нас для динамической балансировки. Только статическая.
Да и на низовом моторе совершенно ненужная вещь, делается это для снижения инерции коленвала, тот будет быстрее раскручиваться и быстрее сбрасывать обороты. Делается на высокооборотистых моторах, если он готовиться для гонок, для быстрого переключения передач.

madmax-01 писал(а):...противовесы на коленке - нафиг:)

Просто так не убирают. Вал считать нужно. После чего ехать с ним на балансировку в Москву в фирму Мотортехнология. И то они скорее за такое не возьмутся, станок у них нежный очень. Вазовские производства СТИ берут, но если дисбаланс большой, то отдают его назад.
А так в стоке авторемзавод балансирует.

madmax-01 писал(а):...отбалансируй маховик и колено в сборе:)

Колено отдельно, маховик отдельно. А потом проверка вместе. Маховик можно спалить и тогда мотор разбирать весь.

madmax-01 писал(а):...клапана облегчить:)

Даже не представляю как. Думаю выпускные от ГАЗ-66 поставить с натриевым наполнителем и этим ограничиться.

madmax-01 писал(а):...впускной коллектор до ума довести:)

Это да) И головку тоже.

WheelNuts · #57

Димок, клапана от 66-го не надо. Тяжелые они из-за толстого стержня.

Димок · #58

Да, стержень у них толстый, но и отвод тепла хороший, возможность прогара снижается. Хотя у меня за все время ни разу клапана на этих моторах не прогарали.

DMAD · #59

Димок, клапана от 66-го не надо. Тяжелые они из-за толстого стержня.

Тем более, что у 402-го они 39мм, а у 66-го - 37мм. Они не намного тяжелее - стержень хоть и толще, зато он полый, а натрий гораздо легче стали.

Облегчение нужно не для раскрутки, а для активной работы в диапазоне высоких оборотов. Вал совершающий 2000 об/мин раскрутится быстрее до 4500 об/мин, чем тот-же вал наберёт с 4500 до 6500. Валы газовых турбин, к примеру, могут весить сотни колограмм и раскручиваться до сотен тысяч оборотов в минуту, но раскручиваются они медленно, и останавливаются тоже медленно.

И то они скорее за такое не возьмутся, станок у них нежный очень.

Наши V8 они берут на балансировку, а то что отказываются - это отговорки, им лень просто возиться с выведением большого дисбаланса.

А вообще нехрен там в 402-м облегчать, - купите лучше в ОКБ "Двигатель" распредвал нормальный, а не поделки ЗМЗ с разбросом в 0,25мм.

Димок · #60

А при чем здесь 402-й? Речь идет о УАЗовском с 417-й (24-й) головой. И клапана там впускные - 47, выпускные, те 36 мм. Надпоручник на сайте описал переделку своего.
Диаметр стержня клапана у ГАЗ-66 - 10,7