Страница 1 из 2

Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Ср мар 04, 2015 22:11 pm
opposite
может со временем эта тема станет общей для решения стандартных вопросов, но на примере конкретных двигателей

В общем, по следам моего вот этого сообщения: машина не едет, симптомы такие
  • не реагирует никак на подсос
  • заводится только при нажатой на 1/2 педалью газа, так потом и работает, на холостых глохнет
  • при попытке тронуться (с газом почти впол) глохнет (не хватает мощности)
  • при нажатии газа впол происходят хлопки, будто смесь горит во впускном коллекторе или догорает в выпускном, иногда после этого вылетает облако сажи из трубы
  • расход бенза просто конский
    добавлено:
  • карбюратор изнутри весь в саже
я пока виню свечи-трамблёр (предполагая, что нарушились фазы зажигания смеси в цилиндрах)
трамблёр и провода, как я понимаю, можно просто прозвонить тестером, а как можно проверить свечи? (они всё равно под замену, интересно именно их состояние)
ну и просто ваши советы бывалых, в какую сторону смотреть

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Ср мар 04, 2015 22:17 pm
tag
проверить:
а) зазоры на клапанах
б) уоз и зазор между контактами трамблера
в) карбюратор

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Ср мар 04, 2015 22:48 pm
Странник
1 - проверить воздух, а точнее все возможные места его подсоса - прокладку коллектора, прокладку карбюратора, шланг вакуумного усилителя тормозов, а при необходимости сам вакуумник.
2 - проверить уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.

В электрику сейчас нефиг лезть тем более, что это вряд-ли она.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Ср мар 04, 2015 23:08 pm
opposite
Странник писал(а):1 - проверить воздух, а точнее все возможные места его подсоса[...]
при подсосе воздуха смесь получается бедной, правильно? а на бедной смеси разве расход топлива падать не должен наоборот? у меня 10 литров ушло примерно за 15 минут попытки прогреть двигатель на средних оборотах

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Ср мар 04, 2015 23:13 pm
Sly
Раз нет желания/возможности изучать матчасть и дефектовать все по цепочке, то ищем безпроблемного рабочего донора для обоюдной агрегатной перекидки - карб, трамблер, свечи, провода и т.д... Самый простой способ найти виновника. А телепатией или угадаймелодией уже потом на досуге заниматься. :buhalo:

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Ср мар 04, 2015 23:16 pm
philosof-88
opposite, начните с проверки зазора клапанов. А потом уже зажигание, а потом - карбюратор.
Учтите, диагностика "по телефону" точной не бывает.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Ср мар 04, 2015 23:24 pm
opposite
Sly писал(а):то ищем безпроблемного рабочего донора для обоюдной агрегатной перекидки - карб, трамблер, свечи, провода
я вообще собирался приобрести второй двигатель и поставить его на машину, чтобы кататься, а имеющийся (родной с 73-го года) полностью перебрать, но пока такой возможности не подвернулось
philosof-88 писал(а):Учтите, диагностика "по телефону" точной не бывает.
собственно, поэтому тема так и называется:)

спасибо пока всем, кто уже отозвался, отпишусь после посещения гаража

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Чт мар 05, 2015 3:00 am
Metalstorm
73й год? Посмотри не сдохла ли шестерня РВ.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Чт мар 05, 2015 7:52 am
Странник
opposite писал(а):при подсосе воздуха смесь получается бедной, правильно? а на бедной смеси разве расход топлива падать не должен наоборот
Начнём с того, что из-за излишнего воздуха нужно подать и больше бензина - вот повышение расхода раз. Для поддержания оборотов ты давил на газ чуть не до упора - вот тебе два.

Извини, я весь форум не отслеживаю - ты с движком что-то делал? Головку снимал?

Прежде проверь что я предложил ибо это самое простое, а дольше потом будем думать. Возможно придётся снять головку и проверить клапана на герметичность, при необходимости притереть заново.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Чт мар 05, 2015 9:17 am
kostenus
opposite Не помешает проверить мембрану топливного насоса. Когда она пропускает, то бензин прямиком попадает в картер двигателя и по вентиляции картера во впуск, тем самым сильно обогащая смесь.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Чт мар 05, 2015 18:24 pm
1cepera
У меня так было когда первая камера льдом обрасла. Подсос не заклинил в закрытом положении?

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Чт мар 05, 2015 18:57 pm
Серый
opposite,название темы убило!! :verynice:
opposite писал(а):я вообще собирался приобрести второй двигатель
а чё не другую машину? :lol:

-- 05 мар 2015 18:59 --

а ещё лучше приобрети книжку по волге за 500р..много тупых вопросов сами отпадут :wink:

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 10:14 am
opposite
подсос воздуха я уверен, что есть, но проблема не в нём, вернее, не только в нём
вообще, после зимы, накинув аккум и с половиной подсоса она завелась буквально с полуоборота, я прогрел до 60-и, потом отпустил подсос, на холостых уже до 80-и догрел и заглушил

в гараж удалость забежать только в обед, времени было мало, плюс ничего не откручивалось добровольно, например, при попытке выкрутить свечу, сломался китайский ключ, видимо, придётся покупать ударную отвёртку:)

нормально удалось снять только голову чужого (были предположения, может что случилось с воздушной заслонкой, из-за чего двигатель не реагирует на подсос), с заслонкой всё нормально, но вот сам карбюратор изнутри покрыт слоем сажи (ну и резиновый патрубок под замену), ещё проверил уровень масла, он на половине между максимумом и минимумом, само достаточно чистое, но вот консистенция у него какая-то не такая: жидкое и будто не особо и маслянистое

теперь буду докупать инструменты, в моём сраном Томске (самом лучшем городе на земле) ничего нет в наличии, даже простой набор щупов для зазоров просто так не купить, вообще программисту очень тяжко после привычки, что любую нужную вещь можно найти в интернете, а потом заказать или забрать из магазина, покупать инструменты и особенно запчасти: ни у кого почти нет сайтов, поэтому я даже не знаю, как вообще люди узнают о существовании этих магазинов, даже по телефону (из 2ГИС, например) если позвонить, то мало кто при ответе нормально представится типа: «Здравствуйте, магазина такой-то такой-то», в лучшем случае будет просто «Алё», и приходится переспрашивать, туда ли ты попал вообще

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 11:14 am
philosof-88
opposite писал(а): вообще программисту очень тяжко после привычки, что любую нужную вещь можно найти в интернете, а потом заказать или забрать из магазина, покупать инструменты и особенно запчасти
opposite, не боги ведь горшки обжигают!
Если есть желание - всё будет, не сразу конечно. Но это если есть желание самому ковырятся с железками, т.е. техническое маньячество. Подумай, надо ли оно тебе? Например, я сам - работник торговли. Знаю как, и умею разбортировать колёса, но сам этой х...ёй не страдаю, а езжу на шиномонтаж. Вместо того, чтобы монтировкой и молотком разбортировать колёса, отдал несколько сот рублей и ара-профи сделают всё тоже самое гораздо легче и быстрее. Так проще, и, думаю, большинство форумчан считает так же. В то же время, какой-то апгрейд по мере сил провожу самостоятельно, потому что мне это интересно сделать своими руками. Тут причин несколько: первая - хочешь сделать хорошо, сделай сам; вторая - любой апгрейд по работам оценивается несколько выше, чем штатный ремонт, да и представление о конечном результате имеет только заказчик.
Резюмирую вышесказанное. Для многих из нас время - деньги. Ремонт, на который ты потратишь несколько дней (а то и больше), у бывалого волгаря из таксопарка займёт от силы несколько часов. Да и по деньгам выйдет относительно недорого. Ищи хорошего, годного мастера. Такие есть, и народная тропа к ним не зарастает. Язык до Киева доведёт. А вот если руки чешутся самому всё сделать - тогда совсем другой разговор! Тогда - держи пять :nice:
P.S. "Беда, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги точать пирожник. И дело не пойдёт на лад..."
И.А. Крылов.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 12:42 pm
Halfaxel
Наличие Волги подразумевает способности к рукоделию владельца.
Не боги горшки обжигают, это верно. Конечно, некоторые вещи самому делать просто смысла нет, хотя бы и колеса.
Но! Неопытный человек, с прямыми руками - почти все сможет сделать сам. Да, может быть, дольше, чем профи, не так ловко - но сам!
Я всегда старался не просто найти годного мастера, но не стеснялся расспрашивать и подсматривать, что и как делается.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 13:48 pm
tag
opposite писал(а): например, при попытке выкрутить свечу, сломался китайский ключ, видимо, придётся покупать ударную отвёртку:)
чорт :lol: упал под стол :lol:

рекомендую перед тем как откручивать свечу ударной отверткой изучить матчасть хотя бы по вот этой книжке:
http://www.long-vehicle.narod.ru/gaz24/ ... 4_book.htm

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 14:00 pm
opposite
там как-бэ смайлик стоял:) но ударную отвёртку всё равно придётся купить для выкручивания других крепежей, которые не поддаются просто так

а книжки эти (сканы) у меня есть разных лет, поэтому не открывая ссылку предположу, что там абзац о том, что свечку нужно сначала подзакрутить, а потом пытаться откручивать, я таким методом вообще любые прикипевшие резьбовые соединения прикипевшие пробую снимать, но в данном случае свеча победила китайский ключ

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 14:07 pm
31029
Судя по всему, в данном случае ударная отвёртка-пиздец машине боевой...

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 14:14 pm
philosof-88
...либо горят - либо в жопу их!
Ф. Раневская

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 14:25 pm
opposite
Блин, про ударную отвёртку и свечи была шутка, естественно, думал, это будет понятно

Ну а таблица эта мне при выкручивании не поможет, ибо:
а) не известно, как их закрутил прежний владелец
б) прикипели, откручивать придётся аккуратно, но с гораздо большим усилием

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 14:32 pm
philosof-88
Моменты даются на закручивание (затяжку), а не на откручивание ))
Говоря простым языком, порядок цифр в таблице указывает нам на то, что свечи должны закручиваться с усилием практически как от руки, чуть сильнее. О том же нам говорят многочисленные рекомендации производителей - не тянуть до хруста! Учтите, когда будете затягивать.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Сб мар 07, 2015 16:27 pm
Пи100лет
Иногда приходится масло на резьбу свечей прыскать и отворачивать постепенно, вращая в обе стороны. Иначе можно резьбу в головке повредить.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Вс мар 08, 2015 0:09 am
дядя вова
:regard:Масло в свечах вряд ли поможет , оно просто не пройдет в затянутую резьбу. :dnk: Очень рекомендую купить хороший набор инструмента (у меня - Арсенал , чемодан на 140 предметов , не хуже Форса и оба делают на Тайване , даже заводы рядом) , где есть длинные головки для свечей и масса других предметов , что позволяет выполнять почти все работы (хотя кое что , специфическое для некоторых машин , пришлось прикупить дополнительно ) и очень облегчает жизнь. :victory: За 10 лет практически каждодневного пользования (приходилось заниматься обслуживанием машин ) сломалась (лопнула) только большая бита под крест и то - в ударной отвертке , больше сломать ничего не удалось , хотя и крутили подчас воротками с удлинителями , а гайки и болты или отворачивались или обрывались. :yahho: С хорошим инструментом и работа идет веселее и проблем меньше возникает. :good: :ara:

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Вс мар 08, 2015 0:56 am
rok88
opposite писал(а):
-не реагирует никак на подсос
-заводится только при нажатой на 1/2 педалью газа, так потом и работает, на холостых глохнет
-при попытке тронуться (с газом почти впол) глохнет (не хватает мощности)
-при нажатии газа впол происходят хлопки, будто смесь горит во впускном коллекторе или догорает в выпускном, иногда после этого вылетает облако сажи из трубы
-расход бенза просто конский
Ой прям как у меня. У меня тока еще +при вытягивании подсоса глохнет, без него работает лучше. И черным дымом дымит.
Как чинить хз.

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Вс мар 08, 2015 1:29 am
Scy.thian
opposite писал(а):теперь буду докупать инструменты, в моём сраном Томске (самом лучшем городе на земле) ничего нет в наличии, даже простой набор щупов для зазоров просто так не купить,
:surprise:
Фига-се... 82 автомагазина.
http://maps.yandex.ua/?text=%D0%B0%D0%B ... =map%2Cstv
Они чё? Пустые все?

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Вс мар 08, 2015 7:49 am
Пи100лет
А электронных щупов нет? :nice:

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Вс мар 08, 2015 9:40 am
Scy.thian
Телепаты, ваш выход!
:mad: навеяло:
Оффтоп:
- Поручик Вы телепат? - Конечно!!! Раз, два, три, четыре, пять начинаю телепать!!!

Re: Телепаты, ваш выход!

Добавлено: Чт мар 19, 2015 16:35 pm
russian427
Ну как успехи? Разрешилась проблема?