Вопросы возникающие в процессе капиталки 402

[IceWind]

BT878A
без "корзины" пробовал заводить? У меня именно она диссбалансная была

[sotikov]

Олег не нравится мне гул работы моего "отбалансированного" и "вывешеного" движка, зубодробильный очень. Можно как то определить что дает такой дисбаланс? Определить источник вибрации (звука)? Думал честно говоря что двиг будет работать тише после балансировки, оказалось наоборот... значит где-то кто-то кого-то.... ну вы поняли

Отсутствие балансировки даёт вибрацию, ощущаемую с ростом оборотов и на кузове, и на ручке КПП. Звук, например, дают зазоры между сопрягаемыми деталями. Или иные причины

За ручку КПП держался? Вибрация по ней идет? Если да, то значит что-то не отбалансировано. Корзина сцепления например.
Я свой тащил в лабораторию вместе со шкивом, ступицей, коленом, маховиком и корзиной. Там сначала колено балансируют, потом ставят на колено навесное и балансируют по очереди. Так получается, что каждая деталь в отдельности отбалансирована и в сборе вибраций не дают.

[BT878A]

СержНовоч

При работе мотора ощущается именно вибрация, совпадающая с частотой работы мотора. Особенно ее ощущешь когда обороты больше 2х тысяч, к 4м тысячам вибрация очень сильная. балансировали мне голый кв, потом надели шкив и маховик отбалансировали с ними, потом с корзиной сцепления правда без ведомого диска. Сдается мне или чтото отвалилось, или так отбалансировали Но даже до капиталки такой вибрации не было.

-- Сб янв 04, 2014 16:33 pm --

sotikov
Вибрация идет не только по ручке кпп, но и по кузову вообще. такое впечатление что двиг стоит не на подушках а жестко прикручен к кузову.

-- Сб янв 04, 2014 16:33 pm --

IceWind

Без корзины не пробовал.

[Scy.thian]

При работе мотора ощущается именно вибрация, совпадающая с частотой работы мотора. Особенно ее ощущешь когда обороты больше 2х тысяч, к 4м тысячам вибрация очень сильная. балансировали мне голый кв, потом надели шкив и маховик отбалансировали с ними, потом с корзиной сцепления правда без ведомого диска.

Точно такое-же наблюдалось у меня ДО балансировки. Точно так-же балансировали. После балансировки (тьфу, тьфу,тьфу) - не наблюдается вибрации.

Сдается мне или чтото отвалилось, или так отбалансировали

Корзину правильно прикрутил ? Метку ставили на корзине при балансировке?

[1cepera]

Были подобные вибрации на волге с крайслером.
Первый раз после капиталки, двигатель снимали-ставили а когда завели, вибрация была жуткой. Еще раз сняли движок, ничего не сделали, и воткнули все назад. Вибрация пропала сама собой.
Второй раз тоже на крысе после замены сцепления. Привернули траверсу кпп задом на перед. Вибрация была такая, что казалось машина натянута как трос, и вот-вот лопнет.
Если за балансировку и крепление двигателя уверен, то остается только поршневая и шатуны.

[BT878A]

1cepera

Кстати это вариант про траверсу КПП я ее как только не ставил, вошла только одной стороной. Как узнать правильно она стоит или нет?

Scy.thian

За корзину уверен, ставилось по меткам.

Еще кстати вопрос, не совсем по двигателю но тоже из разряда чудес. Если машина постоит на ХХ больше часа, передачи переключаются с трудом, заднюю вообще не выдернешь обратно даже на заглушенном моторе. Постоит остынет - включаются как положено. Ход штока РЦС смотрел, ходит как по книге. При выжатом сцеплении машина тоже стоит, не двигается. У меня если честно даже идей нет изза чего такая фигня....

[sotikov]

Если за балансировку и крепление двигателя уверен, то остается только поршневая и шатуны.

То-же такое впечатление создается (если корзину и шкив не перепутал). Я балансировал вал и вывешивал ШПГ, если одно что-то не сделать, то балансировка бесполезна.

Еще кстати вопрос, не совсем по двигателю но тоже из разряда чудес. Если машина постоит на ХХ больше часа, передачи переключаются с трудом, заднюю вообще не выдернешь обратно даже на заглушенном моторе. Постоит остынет - включаются как положено. Ход штока РЦС смотрел, ходит как по книге. При выжатом сцеплении машина тоже стоит, не двигается. У меня если честно даже идей нет изза чего такая фигня....

А с коробкой что-то делалось?

[BT878A]

sotikov

с коробкой абсолютно ничего не делалось.

Кстати а как перепутать шкив? он же только одним положением становится, разве нет?

[sotikov]

Кстати а как перепутать шкив? он же только одним положением становится, разве нет?

У ступицы есть шпонка, на ступицу через 6 болтов ставится шкив. Можно и перепутать... Хотя он по ВМТ ставится
Вообщем ШПГ балансировал? Если нет, то это оно и дает такую тряску, так как тебе все балансировали (шкив, колено, маховик и корзину) по отдельности. В теории можно спокойно любую запчасть менять и не нужно вместе все балансировать.
По коробке ежели все было хорошо, то надо сцепление смотреть.

[Mortis]

У шкива только в одном положении все дырки совпадают.

[Tixomir]

Шкив невозможно поставить в другом положении, один из шести болтов смещён специально.

[Sly]

BT878A, мистика какаято, но может траблы с вибрацией и переключением передач взаимосвязаны? Скидывай коробку и экспериментируй без нее. Траверса кста какая - резиновая подушка или пружинная?

[BT878A]

Sly
траверса с пружинами.

В том то и дело что мистика... не любит меня эта машин

Mortis

Я кстати вот о чем подумал, а не может ли быть причиной вибрации эксцентриситет подшипника под первичный вал кпп?

[1cepera]

С коробкой была такая проблема когда передачи ломом выключали. Деваться было некуда, залили трансмиссионки из трех разных канистр. Литрушку нацедили, и поехали дальше. Просто уровень масла прошляпили
На счет поршневой и шатунов я имел в виду не разновес, а их правильную ориентацию относительно друг друга.

[Mortis]

BT878A
Может.

[IceWind]

Хотел ещё узнать у знающего народа.
Собрал поршневую новую и уже при окончательной установке головы обнаружил,что все поршня прижаты к гильзам не равномерно, а ближе к какой то из сторон. Гильзы новые, поршня соответственно тоже. Заливал соляркой-не текут. Или так должно быть?

[СержНовоч]

Не понял куда прижаты, а как ты это заметил? Я бы не заморачивался если не подклинивают.

[IceWind]

СержНовоч
Сверху поглядел на поршня пока головка снята. Прижаты к передку движка,реально видно кольца с другой стороны. Может гильзы не сели как надо. Хз. Ничего не клинит,свободно проворачивает

[СержНовоч]

А в другую сторону легко отклонить пальцами?

[IceWind]

СержНовоч не отклоняется

[esveka]

При работе мотора ощущается именно вибрация, совпадающая с частотой работы мотора. Особенно ее ощущешь когда обороты больше 2х тысяч, к 4м тысячам вибрация очень сильная. балансировали мне голый кв, потом надели шкив и маховик отбалансировали с ними, потом с корзиной сцепления правда без ведомого диска. Сдается мне или чтото отвалилось, или так отбалансировали Но даже до капиталки такой вибрации не было.

Да вибрации черт-те откуда иногда вылазят. У меня штаны похожий эффект давали) Одни и те же кривые штаны по-разному можно воткнуть. У меня однажды получилось так, что штаны углом уперлись в передний лонж - получите эффект двигателя без подушек.

-- Пн янв 06, 2014 13:33 pm --

Собрал поршневую новую и уже при окончательной установке головы обнаружил,что все поршня прижаты к гильзам не равномерно, а ближе к какой то из сторон. Гильзы новые, поршня соответственно тоже. Заливал соляркой-не текут. Или так должно быть?

А это не может вообще быть результатом выпрессовки/запрессовки ступицы шкива кувалдометром?

[СержНовоч]

СержНовоч не отклоняется

Не понятно откуда взялся этот перекос. Шатун-втулка-палец? Втулки менялись/растачивались под палец? Может коленвал задавливает шатуны в одну сторону. Ступица уже стоит, осевой люфт коленвала отрегулировал? А поддон уже закрыт?

[shtepsel_]

IceWind ВСЕ поршни? одинаково?

[IceWind]

shtepsel_ да

[СержНовоч]

А это не может вообще быть результатом выпрессовки/запрессовки ступицы шкива кувалдометром?

Я когда ступицу кувалдой напресовывал, ставил мотор вертикально и опирал фланцем коленвала на наковальню, что бы удар на блок не передавался.

[IceWind]

esveka я думал об этом. Однако удары не сильные и часть удара идет именно на посадку ступицы. Даже если колено сдвинулось, подвижность на шатунных шейках должна сгладить этот сдвиг. Да и куда по сути он может сместится

[СержНовоч]

Колено сдвигается назад пока не упрется противовесами в блок, это несколько мм, для шатунов это слишком много!

[IceWind]

СержНовоч постучать обратно?

[СержНовоч]

сейчас то что стучать, коленвал уже зафиксирован ступицей. Осевой люфт проверял, если его вперед-назад шевелить?

[IceWind]

СержНовоч
Вообще я тут посидел и подумал,что если колено и сместилось, то при работе двигателя тоже такое произойти может. По сути сначала гляну ,потом здесь отпишу. Колено не ходит не туда не сюда.