Страница 1 из 2

Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Сб апр 06, 2013 20:25 pm
михаил с
Решил наконец-то заменить кнопочные предохранители на блок плавких от 3110. Идея была такая: запитать все потребители последовательно как и было, т. е. с одной стороны на блок подвожу постоянный плюс и последовательно через перемычки проводом 4 квадрата подаю плюс на все потребители через предохранители, с друой стороны подаю плюс с замка зажигания и также через перемычки 4 квадрата даю последовательно на потребители через предохранители. Уже почти сделал, задумался, а не будет ли перегруз на перемычках (хотя вроде родная схема работала, но не суть). Можно былобы потолще провод, но нет места на блоке, папы очень близко, все перемычки соприкасаться будут.
А в будущем еще один блок от 3110 хочу поставить и там будут обогрев стекла, плюс постоянный на мозги, топливный насос, фары, мафон, ЭСП и прочее.
Вот и думаю теперь, может взять еще блок силовых предохранителей (черная коробочка под капотом 3110), один то есть уже, соединить их последовательно и с них брать постоянный плюс. Все больше будет. А перемычкой соединять только пару потребителей. Сечения 4 квадрата не маловато? Но боюсь, что большее сечение не влезет в маму.
Фотки моего детища внизу. Что скажете?

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вс апр 07, 2013 1:29 am
Icecoldkilla
А на какие потребители ты сколько амперовые преды вешал? С 2410 брал цифры?

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вс апр 07, 2013 1:41 am
Серый
для полного счастья я б ещё на мамы кембрик натянул.. :wink:

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 9:34 am
михаил с
Я предохранители брал по образцу 3110.
Что такое кембрик? Может вот такие черные коробочки как на последнем фото?
Провод на перемычках на 4 квадрата и в эту коробочку он еле влазеет.
Ну так что нормально так будет?
Или лучше несколько проводов (4 кв) постоянного плюса взять от коробки силовых предохранителей и таким образом уменьшить количество перемычек?
Точно также и для плюса контакта 15 замка: От 15 замка дать провод 4 кв на коробку силовых предохранителей (повешу ее где-нибудь под панелью) и потом от нее (через силовые предохранители) дам провода три на блок плавких а остальное перемычками. Таким образом уменьшу количество перемычек и не будет полностью последовательного соединения?

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 9:45 am
Adler
менять автоматы на одноразовые фитюльки...
нахуа?

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 9:58 am
михаил с
Считаю, что так более безопасно. Ведь уже даже начиная с 2410 нет кнопок, а стоят плавкие. Были у меня случаи и на 24-ке и на КамАЗе, когда кнопочные предохранители ни хрена не срабатывали и дым уже начинал валить из проводки. Поэтому кнопки в топку. Лучше я одноразовые менять буду почаще, чем спалю машину. Вот на КамАЗе бы еще заменить кнопки и было бы вообще прекрасно. Но это уже совсем другая история.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:09 am
Adler
ни разу на камазе автоматы не подводили. на актросах, в комплектациях побогаче, устанавливают именно автоматы, взамен дешёвых одноразовых:
Изображение

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:21 am
George
сделано аккуратно
раз фишки не лезут (черные) то лучше термоусадку (яндекс знает что такое термоусадка), или на крайняк изолентой
еще важно чтобы предохранители были невзрачные российского производства
цветные красивые-кетай, характеристики непредсказуемы

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:30 am
михаил с
Ну не надо сравнивать современные автоматы и те древние, те что на твоем фото, конечно, отличные будут, но те автоматы, которым уже более 30 лет однозначно на помойку.
Термоусадка есть, пропаивать тоже буду.
Вот меня все интересует вопрос о сокращении числа перемычек путем внедрения блоков силовых предохранителей.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:33 am
Серый
михаил с писал(а):Что такое кембрик?
это обалденая весчь!!трубочки разного цвета и диаметра..отрезаешь по размеру "мамы",натягиваешь,зажигалочкой прижигаешь,он обтягивает плотно..правда они по разному везде называются,но в любом эл.отделе продаются.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:35 am
михаил с
Так это и есть термоусадка значит.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:39 am
Серый
михаил с писал(а):Так это и есть термоусадка значит.
ну получается так.. :verynice: Правильно всё делаешь!безопасность превыше всего!!удачи!!!молодой Кулибин!! :nice:

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:43 am
михаил с
Благодарю за поддержку. Вопрос о сокращении числа перемычек путем внедрения блоков силовых предохранителей все еще открыт. Жду ваших советов.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 10:47 am
Серый
Adler писал(а):в комплектациях побогаче, устанавливают именно автоматы, взамен дешёвых одноразовых:
видишь ли в чём дело!!короткие замыкания и перегрузки случаются не часто!!(у меня только один раз,и то когда машина перегонялась после покраски..)и при подобной ситуации лучше копеечного предохранителя нет ничего,т.к. автоматы имеют свойство не срабатывать.. :regard:

-- 08 апр 2013 11:50 --
михаил с писал(а): Вопрос о сокращении числа перемычек путем внедрения блоков силовых предохранителей все еще открыт. Жду ваших советов.
по мне так это перебор!!(если я правильно тебя понял)

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 11:17 am
Northerner
михаил с Четыре мм квадрата сечения для блока предохранителей в автомобиле хватит с запасом на увеличение мощности потребителей. Последовательного соединения у тебя в схеме нет.перемычки делают паралельное подключение. С термоусадкой всё будет правильно сделано и что самое главное качественно. Дополнительные предохранители к твоей схеме-это лишнее. Сами по себе предохренители имеют меньшее сечение чем проводка в авто и призванны сохранить последнюю в случае перегруза или к.з. а по этому дополнительные преграды прохождению тока будут лишними. Ещё один минус-лишние провода. Как выход из положения-можно подать на колодку с предами два плюсовых провода. Один завести справа колодки,другой слева тем самым разгрузить перемычки.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пн апр 08, 2013 19:46 pm
михаил с
Удивлен насчет параллельного соединения, я думал, что последовательно соединил, ведь весь верх у меня от плюса (с одного края прямой плюс, а с другого от 15 замка), если первая от края перемычка отключена, то вырубается все, если вторая, то вырубается все после нее. Надо завтра фотку сделать всего полного варианта, а то может на этой не понятно. Хотя потребители, наверное, соединены как раз то параллельно. (я плох в электрике, делаю все по образцу и подобию схем)

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вт апр 09, 2013 5:44 am
СержНовоч
Так как ты соединил - удобнее для монтажа. А надёжнее, в электрическом плане, и потерь меньше, если сделать гирлянду из одного провода с нужным количеством мам - каждая одевается на свой предохранитель, если соскочет, или ослабнет - проблема будет только в одной цепи.
И у тебя должно быть две группы - одна питается сразу с генератора, другая работает от реле зажигания - при включенном замке.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вт апр 09, 2013 20:33 pm
михаил с
Да верно, у меня две группы и есть как ты говоришь.
Можно поподробнее про гирлянду. Это к одному проводу припаивать ответвления с мамами на концах?

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вт апр 09, 2013 20:40 pm
Northerner
СержНовоч Правильно всё написал,только гирлянду из 4мм провода в контакт точно не "загониш",а вот двойной провод от амперметра пустить на одну колодку с предами с двух сторон можно. Если контакт "мама" подогнуть слегка он плотно сядет и потерь почти не будет. С контакта 15 замка зажигания питается один пред кнопочного типа,так в схеме сделано,соответственно тебе нужна вторая колодка. Сажать 15-ю клемму замка и плюс с амперметра на одну колодку не нужно.В этом случае у тебя будет самоустраняться первое положение замка зажигания и что самое ваажное-постоянный плюс на катушке зажигания а так она без отдачи долго не протянет.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вт апр 09, 2013 20:49 pm
михаил с
Ничего не понял. Почему нельзя на один блок предов с одной стороны подать плюс постоянный, а с другой 15 замка? Ведь предохранители в блоке между собой никак не связаны. Я их уже связываю желтыми перемычками. Вот фото добавил как я делаю. Зеленым показан плюс от амперметра, красным плюс от 15 замка, желтые перемычки. Вроде зеленый и красный входы не пересекаются.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вт апр 09, 2013 21:18 pm
Northerner
К такому варианту вопросов нет-всё правильно! Если есть сомнения по поводу нагрева перемычек в зоне левого плеча блока с зелёной стрелкой то можно второй провод с амперметра дополнитеельно провести,но четыре квадрата сечения перемычек за глаза хватит. Где крепить думаеш?

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вт апр 09, 2013 21:30 pm
михаил с
Крепить думаю там же где и были кнопочные, сделаю специальный кронштейн, один конец приделаю к болту который крепит ручку жалюзи, а под второй придется просверлить дырочку в районе рулевой колонки.
Но на этом я не остановлюсь, еще такой же блок повешу под бардачком и там будут оборгев стекла, постоянный плюс на инжектор, мафон, ЭСП, дневной свет, топливный насос, может еще что. И еще такой блок будет под капотом, там будут преды на все фары.
Вот над этим еще предстоит подумать, как соединять. Вот под капотом не окислятся предохранители, может их тоже в кабину?

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Вт апр 09, 2013 23:10 pm
Scy.thian
:watchout: Не-а.
На фары можно реле со встроенными предохранителями:
Изображение
и меньше будет "наворочено" под капотом.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Ср апр 10, 2013 7:01 am
СержНовоч
По мне - уж лучше 1,5-2,5мм2, но с гирляндой пропаяных мам. Больше вероятность, что грется начнёт какая-нибудь плохо обжатая мама на папе, нежели короткий провод недостаточного сечения. Тем более далеко не через все предохранители будет течь большой ток. К мощным потребителям - особое внимание.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Ср апр 10, 2013 10:47 am
михаил с
Хорошие релюхи, но не встречал в магазине, надо будет поискать. Сергей, можешь сказать подробнее как построить гирлянду? Я что-то не пойму. Свои перемычки я тоже пропаивать собираюсь.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Ср апр 10, 2013 11:55 am
СержНовоч
В каждую маму заделать 2 провода, от левой мамы, и дальше на правую маму.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Ср апр 10, 2013 19:56 pm
михаил с
Понял, спасибо.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Ср апр 17, 2013 10:31 am
Strelchik_K
СержНовоч писал(а):В каждую маму заделать 2 провода, от левой мамы, и дальше на правую маму.
Этот вариант ничем не лучше перемычек с предохранителя на предохранитель.
Правильнее будет делать ответления от провода. Я в таких случаях делаю примерно так:
Силовой провод 10 кв. Беру отрезок (около 10 см) промежуточного провода 6 кв, снимаю изоляцию по середине и по краям. По середине шилом жилы примерно поровну немного развожу и вставляю туда силовой провод, промежуточный провод закручиваю жилы назад, накручиваю жилы силового провода на промежуточный, на скрутке промежуточный провод сгинаю пополам. Далее, скрутка пропаивается, сверху насаживаем несколько термоусадок. В результате получаем раздвоеный силовой провод. Писать дольше чем делать. Далее можно уже насаживать мамы или лучше сделать еще по одному раздвоению и получить 4 мамы. Возможны еще варианты, например сделать вместо раздвоения разчетверение (10 на 4х2,5) или другие сечения..

Суть всего развести питание нормально пропаяным проводом.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Ср апр 17, 2013 21:34 pm
михаил с
Благодарю, за объяснение этого варианта. Надо будет тоже попробовать на втором блоке предохранителей.

Re: Замена кнопочных предохранителей на плавкие

Добавлено: Пт апр 19, 2013 0:58 am
Серый
хотя пропайка может и перестраховка?а если хорошо обжать?на заводах то не пропаивали!! :wink: