Страница 1 из 12
Почему плохо греет печка на чистой 24ке . Основная причина.
Добавлено: Ср авг 31, 2011 19:44 pm
Крамольник
Прошлую зиму всю отьездил на Волге и хотя к зиме готовился (промыл радиатор печки,поставил более мощный моторчик 60W вместо родного 40w) , большого эффекта не добился . Всю зиму боковые стекла были затянуты , а ноги мерзли
. Печка воет ,а поток воздуха слабый . Как так ?
Благо нынче летом печка потекла и я в очередной раз её разобрал . И наконец то обратил внимание на крыльчатку .
.Дело в том ,что моя основная специальность - технолог промышленной вентиляции ,поэтому эту косячную конструкцию я должен был заметить ,когда разбирал печку в первый раз .Позор на мою седую голову!!!
Вентилятор печки представляет из себя обычный центробежрый вентилятор левого вращения ,то есть крыльчатка должна вращаться против часовой стрелки . Крыльчатки левого и правого вращения РАЗНЫЕ .Но в вентилятор левого вращения какой то мудак конструктор вставил крыльчатку от вентилятора правого вращения
.И моторчик крутится именно так как должен крутиться в вентиляторе правого вращения ,но улитка то левая !
Поэтому поток воздуха от крыльчатки разбивается об стенку улитки ,часть его идет через радиатор в салон ,а другая часть его выдавливается в раструб всасывающий .Благодаря этому косяку горе конструкторов КПД вентилятора печки процентов на 40 меньше чем должно быть .
На фото я нарисовал как распределяется воздух в улитке вентилятора
Мне повезло что у меня крыльчатка старая металлическая - я изогнул лопасти крыльчатки на 90 градусов и из правой крыльчатки получилась крыльчатка левого вращения ! Потом я просто поменял полярность на моторчике и .... свершилось чудо - вентилятор выдает такой напор что пыль под панелью поднялась
В этой истории меня поразило то с каким многолетним упорством ГАЗ тиражировал эту конструкторскую лажу и никто их не поправил . Готов выслушать критические замечания ,если такие будут. Зима покажет, кто был прав )))
P.S. Если крыльчатка пластмассовая, то тут уже ничего не исправишь -она тоже не для этого вентилятора .
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Ср авг 31, 2011 19:50 pm
novator55
хм, интересно...
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Ср авг 31, 2011 19:53 pm
Xoxlov
Это все правильно,
Самый лучший вариант, это моторчик печки от ланоса, он и вращается в другую сторону и лопасти у него правильные.
По креплению один в один.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Ср авг 31, 2011 20:01 pm
Крамольник
Можно и от Ланоса ,если крыльчатка родная пластмассовая ,а с железной гораздо проще
и денег не надо тратить .
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Ср авг 31, 2011 20:04 pm
Mortis
Наверное будет достаточно просто переплюсовать мотор - ориентация лопастей для центробежника не так важна как для осевого. А первый пост в ФАК надо бы.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Ср авг 31, 2011 20:05 pm
Scy.thian
Крамольник писал(а):меня поразило то с каким многолетним упорством ГАЗ тиражировал эту...
Традиции, однако
Нуно обратить внимание, куды он у меня вращается.
Хотя, на отсутствие тепла - не жалуюсь.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 6:20 am
Крамольник
Mortis писал(а):Наверное будет достаточно просто переплюсовать мотор - ориентация лопастей для центробежника не так важна как для осевого. А первый пост в ФАК надо бы.
Если сделать так не заменив крыльчатку ,то вентилятор начнет работать в обратную сторону - будет забирать воздух из салона и выкидывать на улицу . Ориентация лопастей так же важна как и на осевом . Попробуй запустить масляный насос против положенного вращения , давление масла всё равно будет , но только в 2 раза слабее . Здесь такая же история .
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 10:25 am
BT878A
Крамольник Mortis
В ФАК однозначно!!!
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 10:31 am
Ice_Man
Медаль за такое надо давать! За заслуги перед отечеством...Снимаю шляпу
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 10:35 am
Scy.thian
Крамольник писал(а):Если сделать так не заменив крыльчатку ,то вентилятор начнет работать в обратную сторону
Ну очень сильно сомневаюсь... Чисто из практики (по работе приходилось много монтировать и подключать центробежников), никогда не получалось из центробежного насоса сделать центростремительный.
От неправильного направления вращения - просто КПД падает значительно.
Как у воздушных , так и у водяных центробежных насосов.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 11:12 am
Mortis
Добавил в ФАК.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 11:22 am
СержНовоч
А я что то не припоминаю, что бы корпус печки был похож на улитку!? Там , вроде, выход воздуха с колеса сделан симетрично вбок, в одной плоскости с осью вращения мотора. Надо будет посмотреть.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 11:23 am
BT878A
СержНовоч
У меня на 24ке такая же печка (как на фото выше)
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 11:53 am
Крамольник
Scy.thian писал(а):Ну очень сильно сомневаюсь... Чисто из практики (по работе приходилось много монтировать и подключать центробежников), никогда не получалось из центробежного насоса сделать центростремительный.
Крыльчатка центробежного вентилятора в рабочем режиме загребает воздух из всасывающего патрубка всеми лопостями и нагнетает его в патрубок ,который занимает примерно 90 градусов из 360 возможных поэтому и производительность хорошая . Если крыльчатка крутится в противоположную сторону то забирает она воздух из 90 градусного сектора выходного патрубка (значит работает только 25%лопастей) и подает воздух в центр крыльчатки оттуда он уже идет во всасывающий патрубок т.е. практически не идет учитывая большое местное сопротивление в центре крыльчатки ...Чёто нагородил ,короче дуть в обратку будет но слабо . Пошел в гараж проверять это на практике
-- Чт сен 01, 2011 12:57 pm --
СержНовоч писал(а):А я что то не припоминаю, что бы корпус печки был похож на улитку!?
На втором фото прекрасно видно что это улитка ,видать давно печку не разбирал - хорошо когда авто безпроблемное
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 11:58 am
BT878A
Крамольник
Не понял сути
По Вашим прикидкам, модернизация не даст озвученный эффект?
-- Чт сен 01, 2011 13:01 pm --
Крамольник
Вот фото классического центробежного насоса:
Помомему сходство со второй фоткой очевидно, разве нет?
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 12:25 pm
Самоварыч
Автору памятник надо ставить, обратил внимание на такую очевидную вещь... А столько людей ее не замечало.
Сколько лет я промучался и что только не делал.
И кто что городил.. и вентилятор от 2108 и от инок, и проклеивали щели и тд
А надо то было всего навсего поставить правильную крыльчатку и вращение мотора переключить!
Воистину век живи - век учись!
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 12:39 pm
Крамольник
BT878A писал(а):Не понял сути
По Вашим прикидкам, модернизация не даст озвученный эффект?
Немного сумбурно написал , Я имел ввиду ,что закрутив крыльчатку в неправильную сторону вентилятор будет дуть в обратку ,но производительность будет очень маленькая .
Ну насос и вентилятор немного разные по конструкции ,особенно крыльчатки .
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 12:50 pm
BT878A
Крамольник
да нет, все правильно!
Вот
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 13:36 pm
Самоварыч
Так где изменено направление вращения?
Вал электромотора крутится так же по часовой стрелке, как он и крутится штатно, а лопасти крыльчатки действительно развернуты.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 13:43 pm
BT878A
Самоварыч
Видео зеркальное, на штатной печке мотор находится где сейчас отверстие воздухозаборника. Отредактировать не могу, картинка не моя
-- Чт сен 01, 2011 15:30 pm --
Елки зимой.... А ведь печка на 3110 с тем же дефектом?!!!
Взято отсюда:
http://www.gaz3110.ru/31105/336.htm
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 15:02 pm
Stich
Респект! Честно говоря это просто какой то пиздец. 50 лет выпускать дефектную конструкцию...
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 15:04 pm
Scy.thian
BT878A писал(а):
Вентилятор с лопатками загнутыми вперед дает бОльшую производительность чем с лопатками загнутыми назад при одинаковом создаваемом давлении.
Походу -
Mortis писал(а):Наверное будет достаточно просто переплюсовать мотор - ориентация лопастей для центробежника не так важна как для осевого. А первый пост в ФАК надо бы.
Mortis прав .
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 15:14 pm
BT878A
....
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 15:49 pm
Самоварыч
Немедленно проведу практические испытания в Субботу!
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 16:03 pm
Mortis
Насколько я понял, загнутые назад лопатки дают больший расход и меньшую шумность, но давление хромает, т.е. в системах с большим сопротивлением расход падает. У загнутых вперед - наоборот. В печке, похоже, разница будет минимальной.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 16:35 pm
Крамольник
BT878A писал(а):Крамольник
да нет, все правильно!
Вот
Конечно правильно , просто на этой картинке вентилятор правого вращения ,мысленно разверни его ,представь что всасывающий патрубок с другой стороны так , как на Волге .
Всё я сделал правильно - и полярность поменял и лопатки согнул . Просто учился я 25 лет назад ,с тех пор терминология поменялась. Я говорю крыльчатка правого вращения ,
http://www.norrisvent.ru/pict/vent/PRITOCHKA/fig24a.png на этой картинке она называется крыльчатка В загнутые назад
. Советская терминология лучше .
-- Чт сен 01, 2011 17:45 pm --
Самоварыч писал(а):Немедленно проведу практические испытания в Субботу!
Самоварыч ,я только что с испытаний из гаража - поменял полярность уже с новой крыльчаткой и вентилятор стал выкачивать воздух из салона на улицу ,но с меньшей производительностью . Всё произошло точно так ,как я писал выше
.
-- Чт сен 01, 2011 17:57 pm --
BT878A писал(а):Надо поменять полярность моторчика, а лопатки оставить как есть!!!!!!!!!!!!!! будет максимальная производительность прокачиваемого воздуха при одинаковом давлении.
С такими изменениями вентилятор начнет выкачивать воздух из салона , я понимаю о чем говорю , проверьте сами .
-- Чт сен 01, 2011 18:22 pm --
BT878A писал(а):Елки зимой.... А ведь печка на 3110 с тем же дефектом?!!!
Изображение
Взято отсюда:
http://www.gaz3110.ru/31105/336.htm
-- Чт сен 01, 2011 16:01 pm --
Виноват, поспешил с выводами. Автор топика похоже не прав.
Точно такая же ошибка,наверняка крыльчатка крутится по часовой стрелке
. Похоже мне придется ,как Галилею до последнего кричать : "А всё таки она вертится !"
-- Чт сен 01, 2011 18:42 pm --
Это бредовый учебник
,.Вот правильное описание конструкции центробежных вентиляторов
http://www.st-vent.ru/index.php/ventilator/ventil-v
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 17:50 pm
vovka_ximik
интересно какая крыльчатка у моей будущей печки НО. нада будет разобрать и посмареть
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 19:03 pm
СержНовоч
Все, со всем согласен!
Кстати, для смены направления вращения родного 24го моторчика надо развернуть щетки относительно статора на 180¤. Смена полярности эффекта не даст, так как на статоре обмотка, а не постоянный магнит!
И центробежный вентилятор никогда не дует в обратную сторону, от этих элементов зависит лишь эффективность работы!
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 21:35 pm
дядя вова
Радиальный вентилятор , независимо от направления вращения , качает воздух в одном направлении ( поскольку центробежный ),
но с разной эффективностью.
Re: Почему плохо греет печка на 24ке. Основная причина.
Добавлено: Чт сен 01, 2011 22:44 pm
BT878A
Крамольник
Роторный вентилятор не может засасывать воздух к оси вращения, потому что он центробежный. Он будет гнать воздух от оси, просто с большей или меньшей эффективностью. Это неизбежный факт.
-- Чт сен 01, 2011 23:46 pm --
дядя вова
+1000 опередили